1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Выбор инвертора для резервного питания - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем SergCh, 18.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    У меня аналогичный итальяно-китайский насос, кушает примерно также. Летом в солнечную погоду воду качаю для душа.
    И сколько-нибудь существенного превышения пускового тока над рабочим у этого насоса нет.
    Потому и заинтересовался линейными компрессорами холодильников.
    А то меня тут дачники периодически спрашивают какой холодильник купить - а я не могу ничего им сказать определенного так как большинство китайских "автомобильных" инверторов холодильник (обычный с крутящимся компрессором) запустить не могут.
     
  2. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    По мне, так у вибронасоса пусковой ток меньше, чем рабочий. При первой полуволне, нет перемагничивания железа. Потом есть.
     
  3. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Тем не менее при включении насоса в розетку свет слегка моргает. Но именно что слегка.
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @WatchCat, таки вспомнил что обещал померить пусковой у инверторного холодильника, если конечно этикетка линеар инвертер обозначает именно это.
    И надо сказать впечатлён результатом - больше 155вт сразу после втыкания вилки не видел. Перед этим холодильник минут 10 стоял обесточенным.

    Если канал позволяет можете посмотреть самое скучное видео :)
    https://yadi.sk/i/_2diMuPh9wp_5g
    После того как запись отключил потребление плавно нарастает в течение минуты до ~45вт.
    Причём в момент включения когда самое большое потребление стоит полная тишина, с 5 до ~10вт слышно шелест вентиляторов, а затем прибавляется лёгкое тарахтение компрессора...
    Все эти звуки можно расслышать в наушниках на фоне квартирных шумов :|:

    Завтра достану с лоджии свой говённый ритмиксовский синусный инвертор с номиналом 600вт и попробую запуститься холодильник с него... Надеюсь если и поплохеет то только инвертору, его в отличие от холодильника не жалко :love:
     
    Последнее редактирование: 11.01.19
  5. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Это "реактивка" линию нагружает. У вибронасоса она равна его мощности. Гашу конденсатором у самой скважины.
     
  6. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Благодарю за обнадеживающий результат.
    Теперь бы еще дождаться когда появлятся небольшие холодильники с таким компрессором.
    А то например мне в двухметровом шкафу просто нечего и незачем хранить.
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @WatchCat, лично для меня холодильник это и морозилка по совместительству, именно поэтому треть объёма холодильника она и занимает. Температура -24С чем не глубокая заморозка? А уж в морозилку накидывается всего по самое небалуй (те же с лета грибы\ягоды). В холодильной части ещё эдак с треть объёма это "зона свежести" там теперь вполне себе бодро хранятся с неделю огурцы, помидоры, яблоки и прочее растительное и кисломолочное... И в итоге реально остаётся объёма для всего остального не больше чем в старых мелких холодильниках.
    Смысл такой - с ростом габаритов несколько меняется и концепция использования (а то раньше - пачка масла с бутылкой молока да кастрюля с супом, а куда колбасу затолкнуть ХЗ)

    Такс... возвращаясь в тему - с 600вт инвертора холодильник не стартует, при втыкании вилки на ваттметре замирает цифра 150вт да так и висит (при пуске от розетки это длится считанные секунды) и холодильник дальше не запускается.
    Завтра вытащу с лоджии "колхоз" на базе ИБП APC 1000VA (670вт) и проверю его на вшивость. Но даже если запустит это жесть - у этого ИБП холостой ход в районе 30вт что равно потреблению самого холодильника.
    Точнее вытащить то не проблем, а вот с батарейкой думать надо ему подавай 24V :(
     
    Последнее редактирование: 12.01.19
  8. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Инвертор точно чистый синус? Я понимаю, что компрессор инверторный и что плате преобразования должно быть фиолетово до формы входного тока и бла бла бла...Но у меня инверторный кондиционер, например, тоже не хочет работать от модифицированной синусоиды. И вовсе не потому, что мощности источника не хватает. Просто показывает ошибку по питанию и всё. Холодильник, возможно, тоже что нибудь эдакое показал бы, если бы мог.
    Конечно, как вариант, может инвертор более 150 Вт не выдаёт. Но что-то я в этом сильно сомневаюсь.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Как версия: у модиф. меандра меньше амплитуда, чем у синуса с тем же эффективным напряжением, поэтому если оценка величины напряжения производится по амплитуде, то и возможна ошибка.
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ritmix RPI-6100С вродь синусный. И более 300вт в виде лампочек я от него питал. Коли память не изменяет я от него даже вакуумный компрессор с номиналом 350вт заводил. Но компрессор так прикольно дооолгооооо расчих-пыхивался...
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @WatchCat, похоже холодильнику не понравилось именно качество питания, а не нехватка мощи для запуска от 600вт китайца.
    Сейчас собрал "стенд" с переделанным офисником smart-upc 1000VA (670вт) и от него холодильник чудесно запустился ровно так же как от сети. На индикации ИБП в момент запуска больше одного деления не появилось...
    На втором фото обычный режим работы холодильника в тот момент когда он "подхолаживает", когда тарахтеть перестаёт потребление падает до 3-5вт.

    upd. через 40 минут потребление раскочегарилось до ~75вт. и резко сдох один из аккумов (провалился на 1V ниже другого) причём пока нагрузка была слабой он держал напряжение выше :love:
     

    Вложения:

    • IMG_20190113_144459[1].jpg
    • IMG_20190113_144541[1].jpg
    Последнее редактирование: 13.01.19
  12. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.443
    Благодарности:
    2.655
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Вероятно да. И это очень странно. Казалось бы наличие силового преобразователя в схеме холодильника должно делать его менее критичным к питанию.
    Но действительно, у китайских инверторов нередко бывает неправильное электричество на выходе. Дело не в том что оно квадратное, а в том что этот квадрат неправильный. Должно соблюдаться и амплитудное значение и действующее. Вот ПН-90 от Ориона четко соблюдает и то и другое, специально мерял TrueRMS вольтметром действующее и смотрел осциллографом амплитудное.
    А китайцы - кто как. Например у моего предидущего инвертора Porto ht-e-350 действующее значение было 190 вольт при нормальном амплитудном. И от этого плохо крутился один из двух вентиляторов, гоняющих по дому горячий воздух от печек. Причем второму, другого типа, было наплевать - крутился одинаково.
    Да еще бывает сильная зависимость от напряжения на аккуме - с таким я сталкивался у
    инверторов MeanWell. Там при повышении напряжения на входе - выход превращался в короткие импульсы с амплитудой сильно выше нормы. То есть действующее значение сохранялось, а от превышения амплитудного быстро умирали китайские фонарики, втыкаемые в розетку для зарядки. Сосед их чуть ли не десяток убил.

    Но вообще результаты ваших экспериментов обнадеживают. Обеспечить правильное электричество на выходе инвертора существенно проще чем трех-четырехкратную перегрузочную способность при условии сохранения низкого собственного потребления при малых мощностях. Ваш бы холодильник от орионовского инвертора попробовать - очень уж хорошо эти инверторы работают. У нас уже несколько человек кто не поленился доехать до Ориона и купить - довольны. И ни один еще не смогли сжечь.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Писал, писал свои мысли с картинками, а потом понял, что это - домыслы:).
    Удалил.
    Зато появилась простая идея как без осциллографа проверять соотношение амплитудного и действующего значения.
    Измерение амплитудного - выпрямлением через диод и сглаживанием на конденсаторе. А действующего - обычным нормальным вольтметром.
    После чего делением амплитудного на действующее и анализом на сколько результат отличается от 1,41...
    Это, видимо, даже в магазине можно сделать предварительно приготовив цепочку Д и С и вольтметр.
    Кстати, обычным осциллографом этого не сделать.
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  14. flexxy
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    flexxy

    Участник

    flexxy

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Белореченск
    Добрый день. Может кто подскажет. Есть APC smart 1500 (стоечный) с внешними аккумуляторами (примерно на 200ач), держит нагрузку котел 150вт, два циркуляционных насоса 100вт и двух компрессорный холодильник 200вт (2х100вт). Холодильник при старте одного компрессора достигает 800вт в пике. APC переносит старты холодильника без проблем. Работает такая нагрузка примерно 8 часов. (регистр 0 прописан CC и выставил 2 внешних батареи). Итого максимум 450вт при максимальной APC в 980вт. Заметил один момент, при подключении водяного насоса на 370вт и когда работает хоть один компрессор холодильника, бесперебойник работает секунд 10-30 потом отрубает нагрузку и мигают левые светодиоды (нагрузка, сеть, авр), при этом запаса по мощности хватает. APC тянет обогреватель в 1100вт не отключаясь. У меня подозрение что при подключении электродвигателей появляется реактивная нагрузка, или они искажают синусоиду и бесперебойник уходит в аварию. Надеюсь понятно объяснил, может у кого есть какие мысли.
     
  15. flexxy
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    flexxy

    Участник

    flexxy

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Белореченск
    Кстати есть еще APC smart750, он также тянет холодильник но только один компрессор, при включении второго ситуация как с водяным насосом.
     
Статус темы:
Закрыта.