Выбор инвертора для резервного питания - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

когда их много то всё просто "отряд не заметил потери бойца" у меня так было когда использовал массив из 64х 9а*ч. Пока дохлый не уйдёт в терморазгон и не завоняет и знать не знал что он был в роли муляжа. Ну а народная мудрость гласит "если мы этого не видим то этого и нет" и пофиг шо он своим саморазряда подъедал всю сборку главное шо

и ладно...

 

Вопрос не в окупаемости, вопрос в резервировании питания в условиях нестабильности.
Если бы электросеть была 100% надежной 24*7*365 - не было бы нужды в существовании UPS, да и этой темы тоже.

 

вот кстати да... чё это мы об аккумуляторах в теме про инверторы?

 

А кто говорил о миксовании светиков на ленточке?
Можно сами ленточки миксовать, или "нонейм китайцы с Али на хороших светиках с кучей положительных отзывов".

потому что система работает в комплексе
если выкинуть из нее аккумуляторы - останется только вариант с грид-инверторами, при наличии сети подмешивающими в нее энергию, а это уже не резервное питание.

 

Какая разница какой там КПД? Ограничений по обьему и массе нет.
Не мрут, наоборот. С чего бы им? Токи не превышаю, сильно не разряжаю.
Нормальный ток потребления видно на амперметрах, будет ненормальный - можно поштучно отключать.
По хорошему надо бы их все через 40А автоматы подключить, вот это да. А то расплавится, на землю вытечет, убирай потом...

 

Вы своей позицией создаёте ложную видимость того, что можно за 5коп. создать систему РезПит. Только реальность и практика неоднократно доказывали, что из говна и палок ничего хорошего не собрать- ну не работает оно как надо!
Вам пофиг КПД цикла, пофиг на пож. безопасность, пофиг на то, что бОльшая часть ЭЭ уйдёт на грев (с) уже умерших авто-АкБ. Сколько ЭЭ прокачано через эту систему?
Ваша позиция легко вызовет фрустрацию у тех ньюбов, которые в ЭТО поверят и попробуют повторить.

 

Человек задал конкретные пожелания: насос, холодильник, резервное питание при отключении сети. Решение есть и оно работает.
Это просто работающая схема, которую можно улучшать. Не теория.

Никто не обязывает покупать восстановленные аккмуляторы - купите новые, если эти не устраивают. Устраивают они или нет - оценивается по итогу, см. далее.

Пож. безопасность достигается предохранителями, надежным монтажом проводов и выносом оборудования за пределы пожароопасной зоны - чтобы не отравиться потом дымом от изоляции, когда загорится искривший провод. Конечно, налепят скруток из провода 0.75, пустят по ним 100А, потом удивляются, отчего это оно загорелось-то!

Система должна обеспечивать решение задачи, для которой она предназначена: резервное питание должно обеспечивать резервное питание. Нужно 2 часа - делаем на 2 часа. Нужно 2 суток - делаем на 2 суток. Если выбранный вариант не решает задачу - выбираем другой вариант.

Решение должно быть адекватным: если речь идет о создании долговременного резерва на лоджии - тонну свинца туда ставить не следует. Ищем вариант другой массы и обьема.
Если на участке земли - то вес значения не имеет, зато имеет значение цена.
Если вам нужен резерв на сутки - незачем ставить резерв на неделю. Если нужен на неделю - то суточного не хватит, ищите другое решение.

Если при этом на ток ХХ ЗУ тратится в сутки 0.001кВт*ч - это непринципиально. Если принципиально - ищете решение по отключению ЗУ при ХХ (подсказка: реле * небольшая схемка).

Хотите говорить о КПД, окупаемости и эффективности - оценивайте эффективность в целом, в т. ч. цену Решения1 и Решения2 при равном результате. Глупо забивать гвозди микроскопом, если есть молоток.
Рассматривать микробов молотком тоже глупо - решение должно обеспечивать нужный результат.

Да, я понимаю что это идет вразрез с установкой "все это должно быть очень дорого и сложно". Это необязательно, хотя неограниченный бюджет открывает неограниченные возможности.

Освоение бюджета тоже может быть целью, но это немного другая тема.

 

А как к дому пристраивать сарайку под стартерники так нормалёк. сарайку тож в смету включаем?

Не приходило в голову что не у всех есть время и желание бегать по пунктам приёма цветмета в поисках недозамученных стартерников, нет желания строить пристройку под их размещение (ну не тащить же их в жилое помещение). Нет желания собирать колхоз из инвертора с Али (и доверять ему энергоснабжение временами не дешёвого оборудования) и городить самопальную зарядную часть из БП не предназначенных для этого. Не все готовы жить при свете светодиодных ленточек. И список этих НЕ можно продолжать.

лучше посчитать потери в проводах при передачи больших мощностей на 12V по тонким проводам на большие расстояния. Или провода 4 квадрата тож в смету включим? Я вот прикинул на свою линию 15м с лоджии до кабинета и принял решение гнать 100вт не по 12V, а 19-21V и проложил эти самые 4 квадрата (хотя провод и значился при покупке как 6квадрат, но микрометр рассказал о нём правду ).

Ваша система это не более чем частный случай, и он если и подходит (по душе) то тем самым 1%...

 

Самое опасное вы не перечислили - это вентилятор и электроника, которую он охлаждает.
Как только вентилятор остановится, электроника сгорит.
Года три, четыре проработает и остановится в самый неожиданный момент, когда рядом никого нет.

 

Какой вентилятор?

 

@VoronNew, так никто никого и не заставляет.

Ни по каким пунктам бегать не надо - зачем? Есть магазины, торгующие аккумуляторами, с интернет-заказом, с чеком, гарантией и манибеком. Можно купить новые, просто разницы не вижу.
Инвертор с Али работает прекрасно, почему он должен быть хуже такого же китайского, но с другим лейблом?
И ленточки вешать никто не заставляет, можно использовать те же 220 от инвертора, просто мне было так удобнее. Вы просто не представляете, наверное, как удобно без всех этих болтающихся люстр и точечных светильников.

Я просто рассказываю про рабочий вариант системы, которая работает уже несколько лет без нареканий. Даже не предлагаю повторить. Почему ВАС это так задело?

Да, сарайка и толстые медные провода, увы, входят в стоимость. Потому что дышать испарениями аккумуляторов (или сидеть на литиевой бомбе) нет никакого желания, а толстые провода - гарантия беспроблемной работы.

Непонятно только зачем гнать 100Вт по 12 вольт на 15 метров. Для освещения много, для солнечных панелей мало. Не поясните?

 

Ну конечно, Вы же один знаете что такое ленточки, а остальным сиё недоступно чтоб составить своё собственное мнение что удобно и красиво, а что нет. Я ленточки использую 4 года минимум там где они уместны, но желания заменить ими всё остальное почему то не возникло.

да не смешите мои тапочки. Вы что в доме площадью с собачью конуру живёте или какая то непереносимость яркго света что 100вт на освещение это много? у меня на кухне в потолке 8шт. икеевских GX53 по 8вт каждая. или в ванной комнате 8шт. филипсовых MR16 по 6вт... да да знаю это бесполезные бренды, и надо бы безродными ленточками заменить, но я знаете ли как то привык качественным светом пользоваться...

а вот с этим вааще не понял. для каких панелей мало ? Если имеется ввиду что панелей мало на 100вт освещения то ой... я то думал у меня на этом форуме один из самых чахлых массивов панелей потому как он для баловства, а не для реального энергоснабжения ДОМА... У многих форумчан массивы на несколько киловатт.

и то радует что с БУ стартерников из цветмета уже поднялись на уровень выше - новые стартерники.

я и сам таким пользуюсь, изредко, для баловства... Но доверять такому дом не имея ещё одного запасного не стал бы.

да работает, но с кучей всяких НО, натяжек и ограничений... типа после многих постов выясняется шо нужна сарайка и толстые провода. а если у вопрошающего сарайки нет и проводка уже проброшена?

разве? я то думал мы просто расставляем все точки над И...

 

Каких же ограничений?
То, что нет желания превращать жилое помещение в склад аккумуляторов? Или что не хочется устраивать фейрверк из тонких проводков?
Да уж, ограничили, запретили!

Кто желает - может поставить аккумуляторы под кроватью. Новые, модные - литий, например. Говорят, именно он пыхнул на "Лошарике", когда старая система пожаротушения залила водой новые литиевые батареи, поставленные вместо старых серебряно-цинковых, или какие они там были.

И провода тоже можно не менять - если не интересует результат. Хозяин - барин. Я не пожарная инспекция, мне без разницы.

Именно так. Явно просматривается тут "а что, так можно было?". Можно. У меня работает.

Ну предложите альтернативу: напомню, человек просил "бесперебойное питание насоса и холодильника". Интересно будет.

 

Ну и чтобы не одними словами - как оно вживую работает, это резервное питание:
(питание от сети отключено специально, для наглядности. Ночью живет автоматика, что-то там сливает, заливает, холодильник, станция очистки, свет во дворе, видеонаблюдение...)

 

Подскажите, пожалуйста, по выбору инвертора. Потребности такие:
1. Газовый котел и пара циркуляционных насосов (отопление, "обратка" на горячую воду).
2. Компьютер + система видеонаблюдения (суммарно 300-600Вт).
3. Аварийное освещение (~500 Вт c запасом).
4. Компрессор и "головы" системы водоочистки
5. Водяной насос (Grundfos с плавным пуском, 2,1кВт - включается при потреблении воды ненадолго).

Есть 2 почти новых аккумулятора Delta AGM на 100Ач.

Задачи две: 1. Резервное снабжение в случае выключения электричества (ну т. е. если я моюсь, чтобы мог спокойно смыть мыло и подождать возврата электроэнергии). При более длительном отключении - завожу генератор (не инверторный). Условно говоря, примерно час времени удержать освещение + эпизодическое включение насоса (если вдруг кто-то моется или руки помыть) + компьютер.
2. В отсутствие кого-либо дома - максимум автономности компьютера + системы безопасности. В данном режиме, понятное дело, не пользуются водой, освещения минимум.

Присматривался к MAP·PRO·24·6. Но возможно, хватит и 4,5. Аккумуляторы можно и докупить, но жаба душит)
Может есть какой-то проверенный аналог?
Обязательно ли запитывать UPS через стабилизатор? (периодически бывают импульсные помехи + думал поставить стабилизатор с двойным преобразованием на насосы, холодильник и т. п. Т. к. главный циркуляционный насос периодически уходит с ошибкой в мое отсутствие, что выливается в сбой системы отопления.