1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,47оценок: 15

Твердотопливные котлы длительного горения. Неделька КО-60

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Радион Иосиф, 19.11.16.

  1. Morozz_ded
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    71

    Morozz_ded

    Живу здесь

    Morozz_ded

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    71
    Поговорим о маркетинговых ходах продавцов автоматов? Слово автомат внсит смуту в голову и надежду, что все станет автоматически, а на самом деле педальным. Крути педали то на дробилке, то на работе чтоб заработать на уголь подороже, то на сломавшуюся запчасть. Ну чего вы меня смешите, на улице несколько автоматов стоит, мужики с осени ЗИП закупают один на всех, мало ли что, потом докупают что израсходовали..нахрен эти заботы
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Там вранья то же хватает, как впрочем и везде... И не только в нашей стране, но и в мире... Все на вранье... Здесь скорее главный критерий - кто врет меньше...
    В случае автоматов, Вы сразу отбрасываете иллюзии в отношении стоимости топлива, тогда как в случае с "Недельками", "Свободами", "Уютами", эти иллюзии закладываются в основу "маркетолохической" компании... В расчете на тонкости о которых реальный пользователь не знает, а когда узнает, то поезд ушел (срок возврата по закону истек)... И никаких гарантийных случаев не будет...
    Что находит отражение либо в пунктах по монтажу котлов акредитованой (лицензированной) монтажной организацией, который прописывается многими котлостроителями, либо в хитрых пунктиках, типа горение (а не тление)...
    Это не говорит о том, что возврат по гарантии не возможен в принципе... Отдельные производители честно производят замену по гарантии... Но их не много, и производители "Неделькоподобных" в этом замечены не были... Отнюдь не по причине безукоризненно сделанных котлов...
    Кстати на ФХ есть тема по еще одному "неделько-подобному" котлу Теплодар 42, где С. Жучков из Тайги (который его и выпускает) вообще уличен в кидании покупателя, оплатившего котел, но так его и не получившего...
    А степень автоматизации зависит от глубины кошелька и Ваших умственных способностей
    Например https://www.forumhouse.ru/posts/13644295/
    Эксплуатационная стоимость 1гкал (можно и в кВт) тепловой энергии "Неделек" может быть несколько ниже, чем в автоматах (но не всегда)... Есть горелки, работающие на отсеве, а он дешевле рядовки...
    К тому же высока стоимость на фасованный уголь, а разность в стоимости на сортовой и рядовку навалом нивелируется более высоким КПД автоматов...
     
    Последнее редактирование: 10.06.19
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Любое исполнение гарантийного случая по котельному оборудованию стоимостью более 100 тыс. руб. хоть в нашей стране, хоть в Вашей, чреват банкротством... Уставной фонд хоть ООО (Россия), хоть ТОО (Казахстан) в десять раз ниже стоимости котла... Потому не надо питать иллюзий...
     
  4. Morozz_ded
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    71

    Morozz_ded

    Живу здесь

    Morozz_ded

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    71
    Гараж да, закроется и переедет. Вася сварщик заменится на Петю, безымянные котлы одного цвета и фасона - не найти крайнего, согласен. Магазины ими торгующие, просто по суду будут перед потребителем отвечать в случае чего, не имея договорных отношений с производителем или поставщиком.

    А сейчас минутка рекламы, кому противно не читайте дальше!

    ОК, заходим на сайт кемеровской недельки. мотаем в самый низ, там за последние годы хренова пачка документов в сканах, патенты, торговые марки, сертификаты, и прочие документы подтверждающие стабильность компании. Торговая марка и та зарегистрирована, в отличии от многих безымянных безответственных котлов...

    Вывод:

    При выборе котла, важно смотреть не на "неделька или автомат", а всеж на родословну. Гаражи не гаражи, бренд не бренд, есть по факту кому предьявить или нет?

    На закуску:
    Местные эксперты, в этой ветке поливающие недельку, многие и сами в гаражах собирают автоматы. без всяких документов, испытаний и прочего...а зимой гасящихся от потребителя, как тем же примером с теплодар42...
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Это важно... Только сканы патентов (о чем? если не "полезная модель", значит липовых), сертификатов на метал Ст3 и электроды и пр., это скорее характеристика человека, "раскрутчика сайта"... А производители "Неделек" все равно отмажутся... Да и серьезные продавцы котельного оборудования с подобной продукцией предпочитают не связываться от слова совсем...
    Можно и в гараже или у себя во дворе сделать достойную вещь https://www.forumhouse.ru/posts/7617175/
    Для меня важно понимать и принимать то тех. решение (автомат ли, или что-нибудь иное) и личность производителя... Автоматчиков (@Romann77) знаю, понимаю и разделяю, а вот "Недельковцев" не видно и не слышно - зашифровались... Значит несостоятельны...
    Из "гасящихся - кидал" слышал только про С. Жучкова из Тайги ("неделькоподобный") и Холмова В. Г. из Новосибирска ("Шахтер", причем именитый - котлы Холмова)...
    И ни одного автоматчика... Совпадение? Думаю нет... Тенденция...
    Соответственно, учитывая вышесказанное:
    Напрашивается вывод:
    Более дешевое топливо в случае "Неделек" - фикция, более низкая стоимость оборудования - тоже
    уют.JPG
    энергия.JPG
    углеавтомат.JPG
    горыныч 2.JPG
    энергия 15квт.JPG
    неделька.JPG
    У и Ивана Давыдова и Романа Кузина (@Romann77), кстати и дешевле и работают дольше и в эксплуатации дешевле обходятся и не в пример "Неделькам" комфортнее...
     
    Последнее редактирование: 10.06.19
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Рассматривал в свое время и Недельки с Теплодароми 42, но потом почитал материалы форума, посчитал, осознал и сделал выбор в пользу Faci Carbon 26кВт бункер 400л за 133 тыс. руб (сравните с ценой на "Недельку" с аналогичной по объему загрузкой! и выводы что же все-таки дешевле?)... Жалею только о том, что в то время Иван с Романом только работали над своим котлом-автоматом "Энергией Горынычной"... Надо было немного подождать...
     
  7. Morozz_ded
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    71

    Morozz_ded

    Живу здесь

    Morozz_ded

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    71
    А что почитали то на форуме? теоретиков-продавцов автоматов? практиков-обладателей неделек тут в шею гонят и заливают чем угодно, только лишь бы не рассказали как есть на самом деле. Про автоматчиков гасящихся цели не ставил поискать, но уверен что они есть (как с примером цитаты на пару страниц ранее, что у недельки выхлоп плохой, не то что у автоматов. Открываем комменты к ветке про автоматы, тот же гуру гаражного котлостроения уже про автомат пишет что выхлоп не тот)

    Вы уж определитесь там, кроме ваших котлов есть нормальные или все так плохо с продажами что надо поливать всех и каждого довольного? Я доволен и мне плевать на ваши доводы, считаю недельку лучшим вариантом для "высококачественного" кузбасского уголька по минимальным ценам. Да я показываю котел друзьям знакомым и получаю за это копеечку в виде химии для чистки, да возможности поиграться новинками (типа gsm управление котлом сейчас тестирую), в итоге получаю и довольных друзей соседей, и просто случайных знакомых, которые по жизни потом и пригождаются. Ни одного недовольного, а это и доктора, и руководители крупных организаций, вузов и прочих...
    Как ни крути, считаю Недельку наиболее качественным из всего что выше привели как пример, и на все возникающие вопросы по работе котла всегда есть решение у производителя. Ну а придраться можно к каждому котлу, абсолютно.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Много чего почитал... И различные ветки по котлам, и по печам... Физику с химией тоже пришлось почитать... С умными и интересными людьми на форумах (не только на этом) пообщаться и с производителями побеседовать (по телефону), вопросики-ответики...
    И чем больше набирался знаний по данной тематике, тем отчетливей становился выбор не в пользу "Недельки" (и темы этой еще не было)... Кстати в сравнении было много вариантов - и Недельки, и пиролизники, и шахтники, и КП (котел Попова) с клонами, и пеллетники, и угольные автоматы... Много дало в понимании общение с ракетчиками... Огромное им за это спасибо...
    В итоге Faci-Cаrbon, работающий на топливных смесях на основе угольного отсева (дешевле рядовки)... Лучшим считаю вот это: https://www.forumhouse.ru/posts/7617175/ когда-нибудь я ее обязательно сделаю...
    Я не продаю, не рекламирую (не люблю быть экскурсоводом) и не тестирую (взамен на "фишки"), но свой взгляд на теплогенераторы имею... Кстати и на недостатки автоматов... Потому говорю с претензией на независимость и непредвзятость...
    Когда нечего возразить раскрывается сущность... Когда плюют на доводы...
    Каждый волен заблуждаться... Хотя в Вашем случае "рекламный слоган" просматривается невооруженным взглядом... Извините...
    Улыбнуло "руководители крупных организаций":aga:...
    С Миллером не сведете? :)]
    :aga::no::super::)]

    PS. Задавал недавно вопросы производителям "Уюта" (первая картинка) на их рекламном сайте... В форме картинки-доставалки, в конце спросил: "Врать не стыдно? и На что расчет?"
    В ответ гробовое молчание... Вот так-то...
    А Вы стараетесь, копеечку отрабатываете...
    Вообще то тема Ваша и Недельки имеют право на жизнь... И спор что лучше в данной теме не уместен... Просто весь материал по данной тематике ориентирован на разжигание страстей (устроили ВДНХ)...
    Я пытался в свое время внести предложения по улучшению Неделек, только ничего в теме не осталось, хотя, глядя на Уют и Свободу, вижу что меня услышали... Значит не зря писал...
    Потому предложение:
    не мериться достоинствами, а поговорить о том что и как можно улучшить, и почему, и надо-ли вообще...
    Только для этого нужны производители... А их пока что на горизонте не наблюдается...
     
    Последнее редактирование: 10.06.19
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Есть еще момент интересный - качество металла из которого котлы делают, да и свойства самого металла не худо бы знать. Однако много ли специалистов металловедов в производстве участвуют? Да и без разницы, котел в гараже или на заводе сварен, электродами с китайской маркировкой... В Казахстане, по крайней мере в южной его части вам продадут металл любой марки, какой вам душе угодно, но из одной кучи. Котельная сталь- да пожалуйста 09Г2С, вот эти циферки это не какая нибудь вам Сталь 3. То, что это практически одно и то же вряд ли даже 1 из 10 уразумеет, но при этом завернут Сталь 1 из которой медь можно в принципе выплавлять, ее там больше чем в руде. Ясен пень, что такой ТО через сезон будет дырявый, а спишут все на конденсат и кривые руки истопника. И будут где то правы, потому как такой ТО хромировать надо после каждой протопки, чтобы ржи не было заметно.
    ИМХО конечно, исключительно на собственном опыте...
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо, Андрей, что заметили... Просто не стал подчеркивать нелепости (в виде стали и КПД)... Кто в курсе - увидит...
     
  11. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    На заводах электродами не варят!...)
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Проволока то тоже из металла и по сути тот же электрод.
     
  13. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Там не в материале больше дело, а в отсутствии шлака.
     
  14. skatt1000
    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    skatt1000

    Участник

    skatt1000

    Участник

    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    в этой ветке уже 60 страниц и много людей которые приглашают к себе в гости, именно в сезон посмотреть как работают котлы, а то что кто то кого то кидают, так у нас вся страна сейчас так поступает (рыночная экономика) но это так к слову ! по поводу качеству угля так это отдельная тема я живу в кемеровской области, край угля - и то качество нет ! а про другие области нашей страны и сказать не чего, то что эти котлы жрут все -уже хорошо, а на счет экологии так стоит заехать в любую деревню морозным утром и просто увидеть как у всех дым столбом !
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Как раз отсев, который самый дешевый Недельки жрут с очень большим мех. недожогом... Не может вентилятор продуть здоровенную закладку...
    А автоматы с лотковой горелкой жрут с удовольствием и с КПД втрое превышающим КПД Недельки на отсеве...
    Впрочем я никого не уговариваю - хотите берите Недельку...
    Просто автоматы Ивана и Романа И дешевле и экономичнее, и удобнее, и монтировать их гораздо легче, и не сгниют через пару-тройку лет...