1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Выбор реле давления и его эксплуатация

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Горнист, 03.04.09.

  1. Esin112
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    255

    Esin112

    Живу здесь

    Esin112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    255
    Во-первых, защита от дребезга контактов в РДЭ реализована программно.
    Во-вторых, встроенное промежуточное реле, герметично и не коммутирует больших токов.
    И в-третьих, применил качественный контактор с запасом по току, который дополнительно установлен в герметичном пластиковом боксе.
    Конечно, можно было бы и обойтись без внешнего контактора, но честно говоря, встроенное реле не внушило доверия, тем более оно имеет всего одну группу контактов.

    Опишу причины дребезга и обгорания контактов в механическом РД.
    При высоком расходе воды, давление в водопроводе нестабильно, что прекрасно видно по стрелке манометра, она немного подергивается. Это нестабильное давление и влияет на переключение РД. При подходе к точке переключения, происходит небольшая вибрация контактов, это также можно визуально наблюдать и слышать. По этой причине переключение происходит не мгновенно, один раз, а в виде вибрации. Высокие токи коммутации приводят к искрению и постепенному обгоранию контактов. Плюс к этому, на контакты постоянно воздействует образующийся конденсат.

    По заявлениям производителя, низкая точность связана с применением недорогих датчиков давления и конструктивной особенностью контроллера, которую в будущем обещают доработать. Если не обращать внимания на разницу в давлении на РДЭ и механическом манометре, то это никак не влияет на работоспособность и функционал РДЭ. Для примера, показание на механическом стрелочном манометре - 4…5 бар, а на РДЭ выставлено - 4,5…5,5 бар.
    Причем это не единичный экземпляр, установил уже несколько таких реле, во всех приблизительно одно и тоже.

    Это точно!
    Раньше раз в месяц вскрывал реле для чистки контактов и раз в год менял реле.
    Сейчас уже забыл об этих проблемах.

    Все функции настраиваемые и отключаются через меню.
    Действительно, нет возможности оперативного переключения режимов, что очень неудобно, поэтому у себя отключил все, кроме функций РД и РСХ.
    Предусмотрели бы выносную кнопку для оперативного включения режима "полив", было бы очень удобно, а так все эти рюшечки, не более чем маркетинг.

    За несколько лет перепробовал несколько механических РД от разных производителей, везде одни и те же проблемы - невысокая надежность, дребезг и обгорание контактов, и невозможность выставления разницы давления менее 1 бар.
     
  2. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    558

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    558
    Адрес:
    Москва
    @Esin112, хочу изложить другую точку зрения на "дребезг контактов".
    Дребезг контактов свойственен абсолютно любому электромеханическому коммутатору. и не связан с нестабильностью давления. Т. е, возможно, что это имеет какое-то влияние, но не значительно.
    Дребезг контактов не может быть исправлен (в данном случае) никакой программой. Программа может исправить, например, дребезг кнопок клавиатуры. Контроллер всё равно "видит" дребезг, но принятие решения о том нажата/не нажата - делается однозначный. Благодаря программе "debouncer".
    Эта проблема (дребезг) свойственна даже супер-пупер крутым реле и контакторам. Причина - упругость контактов. Что хорошо видно в открытых или прозрачных реле. Если посмотреть "в замедленной" съёмке, как подвижые контакты подлетают к неподвижным, то будет видно, что контакты ударившись в неподвижные, немного возвращаются (неподвижные, обычно, тоже упругие, не жёсткие) и опять замыкаются. Это все сопровождается искрением, которое через несколько десятков тысяч циклов коммутаций приведёт к кончине контактов.
    Описанное выше касается абсолютно всех коммутаторов. Обратите внимание, что и у контакторов на сотни ампер и у сигнальных реле время включения 10-30 мс, выключения 5-20 мс. Это у них семейное. И неважно, каков привод: электричество или давление.
    Я много раз смотрел на открытое обычное РД в работе. Там переключение жёсткое, без колебаний от давления. А вот дребезг контаков и правда есть.
    Чтобы не было дребезга контактов, нужен полупроводниковый коммутатор: симистор, полевик (он же твердотельное реле). Там нет дребезга, только тепло выделяется.
     
  3. Esin112
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    255

    Esin112

    Живу здесь

    Esin112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    255
    Полностью согласен, я прекрасно знаю, что такое "дребезг контактов", еще со времен первых механических клавиатур.

    Привел пример работы своих механических РД, за которыми наблюдал воочию.

    Возможно неправильно выразился. Сам механический "дребезг контактов" в любом реле исправить невозможно, законы физики никто не отменял, но возможно программно откорректировать реакцию на срабатывание, и не важно, клавиатура это или датчик давления. В данном случае, если давление устоялось в течении определенного времени, только после этого происходит срабатывание исполнительного реле. Ранее это и имел ввиду.

    В любом механическом РД есть специальная пружинка, которая необходима для жесткого срабатывания. Возможно в моем случае такое поведение РД было связано с эксплуатацией на максимально предельных давлениях и максимально малой дельте.

    Так и есть.
     
  4. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097
    Адрес:
    Москва
    Нужна помощь.
    РД стоит РД-5 с двумя пружинами, наверное самое распространенное. Раньше РД выключало насос на 4 атм, а включало на 1 примерно, напор падал.
    Вчера вода вообще стала выключаться и реле не срабатывает на включение. Стрелка ДД лежит на 0 бар. Поджал маленькую пружинку, эффекта 0, срабатывает только когда помогаешь отверткой поднимая планку, щелкает, насос начинает качать.
    Набирает 4,3-4,5 атм, сливаю воду, опять стрелка падает в 0 и тишина, РД не срабатывает.
    Проверял ГА насосом, 1,7 атм.
    В чем причина ? поменять РД ?
     
  5. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    165
    Скорее всего засорилось. Лучше поменяйте. Такие РД - расходный материал.
     
  6. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
  7. igordedov
    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    igordedov

    Участник

    igordedov

    Участник

    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Воронеж
    Подскажите по качеству реле давления Watts PA5MI 1−5 бар 1/4", стою перед выбором?

    photo16729.jpg
     
  8. evgen160986
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    67

    evgen160986

    Живу здесь

    evgen160986

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Иваново
  9. Esin112
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    255

    Esin112

    Живу здесь

    Esin112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    255
    Обычное китайское механическое реле давления по завышеной цене.
    Брал и такое, только с бОльшим диапазоном давления (2-12 бар). По надежности и качеству ничем не отличается от аналогов, такой же расходный материал, со временем обгорают контакты и невозможно выставить дельту менее 1,5 бар.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.375
    Благодарности:
    15.369

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.375
    Благодарности:
    15.369
    Адрес:
    Новая Москва
    Здравствуйте!
    У меня лет 6 работает реле давления MDR 21/6, изменений выставленных при монтаже давлений не обнаружено. Настройка - по прилагаемой инструкции.
     
  11. igordedov
    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    igordedov

    Участник

    igordedov

    Участник

    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо всем, завтра тогда буду брать MDR 21/6, которое дороже Watts всего на 300р.
     
  12. crys785
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    crys785

    Участник

    crys785

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Приветствуй! Посоветуйте современное реле давления из надежных производителей, топовых, чтобы двухполюсное было, с защитой от сухого хода и др. современные плюшки. Давление 1,5-3, скважина с насосом + ГА. Хочется один раз поставить и забыть. Вот выше обсуждаемое РДЭ, это Акваконтроль Реле давления воды РДЭ, оно? Что скажете про такие фирмы как Grundfos, Conrad, Dunfos? На что обратить внимание?
     
    Последнее редактирование модератором: 10.08.18
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.375
    Благодарности:
    15.369

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.375
    Благодарности:
    15.369
    Адрес:
    Новая Москва
    Это не получится. Зарастает "накипью" со скоростью в зависимости от степени жесткости воды.
    Просто у меня (см. чуть выше) вода - не жесткая, идеальная питьевая.
     
  14. crys785
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    crys785

    Участник

    crys785

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Это понятно что вечного ничего нет, но хочется максимально надежное и качественное реле
    Что скажете про GRUNDFOS PM2 ? Вроде все плюшки включены в девайс: двухполюсное, обратный клапан, защита от сухого хода, гидробак объемом 0.1 литра тоже в плюс.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.08.18
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.422
    Благодарности:
    36.021

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.422
    Благодарности:
    36.021
    Адрес:
    Уфа