1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 10

Фундамент на винтовых сваях - 6

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Dimitry2901, 22.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Говорю же - закрутите сваю рядом до упора и поймете на какую глубину надо было крутить. Может надо было не на 2.5-3.0 метра, а на 5-6 метров? Это покажет свая закрученная до приличного момента сопротивления. Только не нанимайте ту же фирму, что вам построила фундамент. Нормально закрученная свая это когда вы четырехметровым рычагом ее с трудом проворачиваете, а двухметровым не можете стронуть с места. Примерно так. При такой закрутке (при правильном проекте) сваи выдержат любой деревянный дом, если это не небоскреб.
    Вот в этом заключается недостаток машинного закручивания. Машина закрутит сваю на глубину указанную пробным закручиванием, а там хоть трава не расти. В ручную - каждая свая хочешь не хочешь контролируется по силе закрутке и там ошибиться невозможно (только по злому умыслу).
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну а что мешает применить в качестве лаг перекрытия тот же составной брус, сколоченный из пары или тройки упомянутых досок?

    Отделка и тем паче утпление цокольной части вовсе не являются столь уж необходимым элементом экстерьера, особенно при его относительно малой высоте на отметкой уровня земли и/или дачном строительстве (пространство под постройкой можно использовать в качестве склада), отдельно выделив имитацию начальной цокольной части на отделке самих внешних стенах.

    В том-то и важность процедуры исследования грунта посредством предварительного завинчивания сваи-зонда. Ну или полноценные данные по инженерно-геологическим изысканиям, которые не повредят при проектировании любой конструкции фундамента.
     
  3. костянК
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242

    костянК

    Крикор

    костянК

    Крикор

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Москва
    Экономика:), можно конечно сдваивать лаги, учетверять ростверк и т. д., просто часто это приводит к доп расходам на монтаже и пиломатериале. Считать надо фундамент до нулевого цикла (черновое покрытие пола с утеплением (ТП по вкусу), можно в нескольких вариантах свайного поля - зачастую проще и дешевле лишних свай закрутить (проверено на себе), где-то "нестандартный" пролет связать двутавром вместо доп сваи ... или пересмотреть тип фунда...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это конечно так. Но есть нюансы! Допустим закрутили две исследовательские сваи или даже сделали геологию. Дали заключение. Приехала машина и начала крутить по данным геологии или пробника. Обычно это два человека - сам водитель и помощник на свае. И вот несколько свай проваливается ниже, чем было предусмотрено. Во первых не во всех ситуациях оператор может отследить, что упора нужного нет на намеченной глубине. Во вторых, даже если он заметит, то не сможет ничего сделать, ибо нужен сварщик, доборники, аппаратура сварочная и время, время, потеряное время дорогой крутилки. Водитель должен прервать закручивание, лишить себя части денег за работу и доложить начальству о происшествии. В это время крутилка простаивает или уезжает до следующего дня. Не все так делают. Ведь его задача- закрутить по данным геологии. Его задница полностью прикрыта этой бумажкой.
    Случаев провала некоторых свай, когда есть данные геологии хоть отбавляй. При закручивании вручную этих моментов обычно не возникает, ибо в бригаде всегда есть сварщик и аппаратура, а работа по удлинению свай оплачивается дополнительно, пропустить провал сваи просто невозможно, поэтому при любом виде закручивания есть свои плюсы и минусы. Я например сейчас совмещаю ручное и гидравлическое закручивание установкой, которая всегда с нами в фургоне. И дешевле и надежнее и точнее.
     
  5. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всегда, во всех ситуациях, если есть выбор между двутавром и сваей, нужно выбирать сваю. Двутавр дешевле не обойдется, а несущей способности не добавит в отличии от сваи. Не встречал еще ни одного случая, чтобы в реальных условиях возможного монтажа все видов фундамента лента или плита хотя бы приблизилась по цене к сваям даже если к сваям приплюсовать лаги и черновой пол. (уж звиняйтё- теплый пол, утеплитель, шпунтованую доску, как и перекрытия крыши :)] к фундаменту винтовому в цену включать неправомерно). Отказываться от свай, если уже человек себе наметил этот тип фундамента для строительства деревянного или каркасного дома, нужно однозначно в том случае, если этот фундамент физически качественно смонтировать невозможно. Остальное дело предпочтений.
     
  6. костянК
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242

    костянК

    Крикор

    костянК

    Крикор

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Москва
    уж звиняйтё:), но речь не о фунде, т. е. не о его стоимости, а о стоимости нулевого цикла, в сравнении с другими типами фунда, которые данные "плюшки" имеют... Считать надо всё...
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  7. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во-первых, помощник или даже сам оператор этой буровой установки вполне могут обладать нудными навыками работы со сварочным инвертором;
    Во-вторых, мне не совсем понятно, что за демонические пустоты под пятном застройки встречаются в вашей монтажной практике? При излишней мощности гидровращателя буровой машины и одновременно тонкой стенкой ствола (трубы) сваи, в момент попадания на препятствия со значительным сопротивлением завинчиванию (типа каменюка или прочее твердое включение) скорее возможна внештатная деформация монтажных отверстий, что в свою очередь может потребовать привлечения сварщика к работе по усилению поврежденного участка... В остальных ситуациях думаю все решаемо посредством предварительного планирования своей деятельности. Без данных о грунтовой обстановке на участке, на мой взгляд, за строительство свайного фундамента (с гарантией как минимум собственной репутацией) может подписаться разве только махровый дилетант или полный идиот :)
     
  8. Федор_Сотин
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Федор_Сотин

    Участник

    Федор_Сотин

    Участник

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Мне только что отписалась компания проектировщик и сказала что под данный проект заложена ЖБ плита монолитная и все стены являются несущими, хотя на сайте написано "Ленточный фундамент". Либо я чего то не понимаю, либо они что-то путают. Зачем делать все стены несущими, если они не совпадают на планировках этажей. Исходя из рекомендаций по составлению свайного поля (Ставить сваи под все несущие стены и углы) у меня получилось 42 шт
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2017-03-01 в 9.43.17.png
    • Снимок экрана 2017-02-22 в 11.14.05.png
    • imgres.png
    • imgres 14.11.44.jpg
    • j-206-1s-f4-700x500.gif
    • imgres.jpg
  9. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Могут, но варить не будут. Ибо у них нет даже комплекта инструмента для разметки, обрезки, приварки, покраски и материала для этого. Да и вообще это работа другой бригады. У них есть план свайного поля и заключение геологии, на основании которых они и проводят закручивание. Вся остальная лирика их заботит несильно.

    Дык это сколько угодно. Перепады в полметра-метр легко. Это могут быть геологические причины -неровности материка под слоем дерна. А бывают и техногенные. Например в Усть -Ижоре, в районе Невской битвы 1240 года я закрутил сваи с разницей по глубине на одном пятне застройки в 6 метров. Углом фундамента попали на воронку времен ВОВ, заваленную потом мусором и засыпанную землей. Пока ее не прошли и не уперлись в материк, 4 сваи шли как в теплый навоз. При этом геология и пробное закручивание сделанные чуть в стороне показали бы совсем другое и машинная закрутка остановилась бы на 1.5-1.7 метра...
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  10. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург


    Если вам за 120000р, пусть даже за 150000р обещают сделать МЗЛФ, то соглашайтесь и ловите их на слове. Только я прикинул - на ваш фундамент, даже без обязательной утепленной отмостки для МЗФЛ, уйдет 20 кубов бетона. Это бетона, арматуры и опалубки (чисто по материалам) выйдет в акурат на 120000р. Я не считаю утепления, отмостки, песка, щебенки на подсыпку и стоимости работ со всякой мелочью вроде проволоки и пленок... Тут бригаде из трех человек работы минимум на 10 дней.
    Вообщем "не то он украл, не то у него украли, но что-то здесь не так!"
     
  11. Федор_Сотин
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Федор_Сотин

    Участник

    Федор_Сотин

    Участник

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Дело в том, что СВФ я сам не сделаю, а вот МЗЛФ с братьями делали уже. Поэтому работы по возведению данного фундамента можно сделать своими силами, плюс еще есть поставщики бетона и арматуры готовые поставить материал со скидкой. Поэтому и получается что выйдет примерно одинаково в районе 200 тыс. Но время и количество сил которое нужно затратить на МЗЛФ меня не устраивает. Хотя с точки зрения дальнейшего строительства возможно и было бы проще остановиться на нем.
     
  12. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По сваям - я бы еще 6 свай добавил и уменьшил бы пролеты лаг. Подрядчиков можно понять. На плите они заработают больше.
     
  13. Федор_Сотин
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Федор_Сотин

    Участник

    Федор_Сотин

    Участник

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Не вижу в этом смысла. Лага 50*200 при 4м длине и шагом 400 мм, прогиб 6 мм при нагрузке 150 кг на м2. Вся остальная нагрузка распределится напрямую через несущие стены на ростверк, а он в свою очередь на сваи.
     
  14. костянК
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242

    костянК

    Крикор

    костянК

    Крикор

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Москва
    неправильно, 150кг/м2 берется исключительно для спальных помещений. с шагом 300 в пределе. таблица Б-1.jpg
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.936
    Благодарности:
    42.186

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.936
    Благодарности:
    42.186
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ура! Снова 50x200 и 4м! Просто координаты мистической воронки в перекрытийно-батутном континууме! Ну если по русски - не работает. Ведь даже в on-line калькуляторе эта точка выбрана за начальное значение (см. http://hds.ada-ru.org/)
     
Статус темы:
Закрыта.