1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что входит в проект?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем PavelCh, 22.11.16.

  1. PavelCh
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    61

    PavelCh

    Живу здесь

    PavelCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Королев
    Вы не правы. Законы РФ имеют главенство над условиями заключаемых договоров.
    А закон О ЗПП в Статье 4 говорит:
    "2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
    3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями."
     
  2. НТпроект
    Регистрация:
    12.07.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    42

    НТпроект

    Живу здесь

    НТпроект

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    42
    Я с вами соглашусь, я хотел сказать что при вашем договоре вы будете долго долго решать вопрос.

    Грубо говоря, проектировщик сразу исключил из договора условие, что он выполняет документацию в соответствии со стандартами РФ. Он это неспроста сделал, он изначально не планировал делать "как положено".

    Если вы будете настаивать, возможно он прогнется, но никаких гарантий что он в итоге сделает "как положено" нет. Просто потому, что он не умеет так делать. Если бы умел, сразу бы сделал и голову вам не морочил.

    С другой стороны проект домика это серьезные трудозатраты, и архитектурные решения там капля в море. Если у вас в договоре цена за архитектуру, то вряд ли они будут делать прочие разделы, например расчетное обоснование фундаментов.
     
  3. Vladgla
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    168

    Vladgla

    архитектор

    Vladgla

    архитектор

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Киев
    В этом нет необходимости. Как писали выше, закон имеет бОльшую силу, чем частный договор. Т. е. все те положения договора, которые противоречат нормам закона, считаются неправомочными, и имеют положительную перспективу по оспариванию в суде; аналогично и по тем нормам, которых договор не содержит - такие нормы действуют вне зависимости от их присутствия в договоре.

    Как видно из текста договора, расчеты фундаментов прилагаются. Методика расчетов фундамента регламентируется стр. нормами - "Фундаменты и основания". Самостоятельно лезть туда за разъяснениями бессмысленно, но при большом и непреодолимом желании можно заказать экспертизу проектных решений (только на соответствие нормам, и не более того) профильному специалисту.
    Однако, сам факт приложения расчетов к проекту свидетельствует об открытости проектировщиков в этом вопросе, и, следовательно, об их готовности к любому развитию событий.

    А вот здесь расчеты не упомянуты, хотя междуэтажные балочные перекрытия и стропильные конструкции кровли точно так же должны проектироваться на основании расчетов, как и другие конструкции зданий. Надо понимать, что закон (Постановление О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию) регламентирует обязательность только расчетной модели, причем только в описательной части, и без приложения собственно самого расчета (схем нагружения, напряжения, расчетов подбора сечений балок, и пр.). Так что в данном случае проектировщик не нарушил закон, а только воспользовался его нормой.
    Однако, это не исключает того, что заказчик проекта вправе потребовать и получить эти расчеты дополнительно к проектной документации, в целях проведения экспертизы. Причем в том случае, если проектировщик откажет в предоставлении расчетов, экспертизу провести все равно будет возможно, только на основании проектных решений (схем расположения балок и стропил, разрезов и сечений, спецификации).

    "Оказать услуги надлежащего качества" - это и означает в переводе с юридического языка - в соответствии с действующими строительными нормами. И если что-то у Вас вызывает подозрения, то Вы вправе заказать экспертизу. А если эта экспертиза, во-первых, выполнена надлежащей организацией, и во-вторых, выявила в проекте отступления от норм, то Вы вправе подать иск в суд с требованием скорректировать проект. Если, конечно, все досудебные Ваши требования к проектировщику окажутся бесплодными.
    Отдельно можно коснуться темы полноты рабочей документации - есть ли в ней решения узлов сочленения конструкций (ограждающих и несущих, стен и балконов, и т. д., и т. п.), но такой степени детальности нормы четко не требуют. Поэтому если узлов и деталей в проекте не обнаружится, то это, конечно, не очень хорошо, но предъявить претензию не получится.
    Также в перечне не увидел разделов генерального плана и инженерного оборудования дома, но это уже вопрос первоначальных договоренностей исполнителя с клиентом. По добру, надо, чтобы не сам клиент дом размещал на участке, а профильный специалист, но это сегодня не всегда практикуется - и не по причине нежелания проектировщика.
    Инженерку проектировать можно потом, силами субподрядчика, поэтому в Вашем случае отсутствие таких разделов проекта не катастрофично.
    А в общем (на основании приведенного списка, не видя самих чертежей) у меня лично впечатление положительное - по крайней мере, в русле сегодняшней практики таких проектов (малоэтажные дома с деревянным каркасом). Все, что по нормам входит в проект, перечислено - в минималистичном наборе, но в рамках закона. Для проектов с гораздо большей сложностью такой набор не подойдет, но для каркасника, по-моему, достаточен.