1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 10

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 1

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 26.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @alarin,
    По розжигу:
    видео для представления как вообще можно это делать


    В нашем случае, с ловушкой, угли "загрязнены" пеплом, легко не продуешь.
    Да, необходимо исходное условие - какой объём углей нужен для растопки.
    Тогда уже можно думать какие геометрические размеры ловушки,
    с какой стороны дуть, как очищать.

    Встретилась ещё интересная конструкция
    https://www.youtube.com/watch?v=mOE6ny2Nk0o&feature=youtu.be
    стоит двух минут времени на её просмотр.
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @King1972, 1 кг даст 6 кВт, что достаточно для часа работы на режиме. Для растопки это количество избыточно, а более точно будет зависеть от теплоемкости бункера с топливом, ну и влажности топлива. Думаю где-то в пределах 200-500 г., но если влезет больше, то запас как известно ... не тянет. Сегодня, как раз расчеты начал с древесного угля, следуя алгоритму. Пересчитывать буду на 1 кв м. однослойной шамотной футеровки. Пока досчитался, что 20 г. топлива уйдет на работу по выталкиванию холодного воздуха из бункера :um::)]. Как дойду до нагрева 1 кв. м. футеровки до 200 градусов, - это и будет мин. запас угля.
     
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    В ракетной теме Руслана, опять сколыхнули тему создания тяги райзером,
    столбы газов тяжелые, легкие, это все понятно, всплытие, Архимед тоже,
    но почему работает Корейская ондоль с холодными газами на выходе так и не разобрались ...
    нет там столба газов..:)]
     

    Вложения:

    • Ondol.gif
  4. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    Тут как раз всё просто. Не трогая уменьшения объёма газов по мере их остывания. Даже в самой бедной деревне Кореи на трубе висит дымосос электрический. Приглядитесь к фотам. Трубы невысокие. Ондоль - колпак.
     
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Ничего, со временем и это пройдет. Райзер всего лишь канал для более горячего тела и ничего более. Сам райзер, вернее труба, просто изолирует более горячие раскаленные газы от окружающей среды.
    Может ли райзер (труба) передать свое тепло более горячему телу которое перемещается внутри ? :aga: Игорь, да ничего страшного, пусть пробуют ...
     
    Последнее редактирование: 25.02.17
  6. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    @Stann, почему топка в двухходовом шахтном котле тягу не создает, а в ракетной печи райзер создает?
    Что мало примеров шахтников с утепленной топкой?
     
  7. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    т. е в этом ролике, где мужики запалили печь, на 2-ой минуте видео, без трубы и ударили по стаканчику голливудский спецэффект? :)
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.569
    Благодарности:
    1.886

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.569
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Уфа
    А разве шахта учавствует в создании тяги? Это балласт никак на тягу не влияющий- он же не находится в тракте движения горючих газов. Даже если сделаете подвод ПВ сверху и то могут возникнуть хитрые движения в шахте из-за большого сечения.
     
    Последнее редактирование: 25.02.17
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    У Кузнецова на сайте при разъяснении работы колпака сигарету в перевёрнутый станан сували. Как писал, ондоль - это колпак низкий с рассечками. Организация рассечек создаёт лабиринт - клапан. Газам проще идти ток в одну сторону. Перепады высот в конструкции небольшие, соответственно и работа газов. Вот и ставят корейцы дымососики на выходе. Как три тысячи лет до этого обходились?
    ПыСы Вот без трубы как раз и будет работать всё. А как трубу добавишь, так и дымосос нужон. Особенно в жаркую погоду. Раньше у них трубы то повыше были. Установки для запуска дров в атмосферу. Теперь с дымососами экономят на топливе.
     
  10. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    @Сергей247, ничего не понял про связь с колпаком и какими то рассечками создающих клапан,
    какой клапан, обратный?
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    Ещё раз тогда. Тёплый пол внутри по конструкции невысокий колпак с рассечками. Одновременно каналы переменного сечения, заужающиеся к выходу, для поддержания постоянной скорости газов. Напор из печи может протолкнуть охлаждающиеся газы через колпак, а вот уже труба станет для холодных газов иногда непреодолимой преградой. Чтобы ветер не задувал делают дымовую камеру под трубой, на выходе из колпака. В камере газы сжимаются, принимая на себя порывы. Лабиринт организован так, чтобы притормозить газы в обратном направлении. Из мелочей складывается работоспособность системы с небольшими высотами и перепадами температур. Но, таки основным толкающим элементом является печь! Вот почему корейцы ухватились за ракеты с их дымососами. Вернее будь сказать толкателями. Ещё для понимания (а может и наоборот) хочу предложить рассмотреть канал Степанова-Браббе.
     
  12. Deminc
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Deminc

    Живу здесь

    Deminc

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Омск
    Выскажу своё мнение: корейская ондоль имеет столбы газов разного веса, поэтому и работают. Если провести мысленный эксперимент - возьмём 2 сосуда, пусть даже они будут одинаковыми, соединим их между собой узкой щелью. А затем уберём из второго сосуда часть воздуха. Появиться поток из первого во второй, пока не уровняются давления. Причём в щели скорость будет большая. Если первую ёмкость уменьшить и добавить дверки, а вторую увеличить и приделать трубу (ондоль всё таки небольшую трубу имеет), то получим непрерывный поток только в одну сторону. Сжигая дрова мы непрерывно даём дополнительную энергию для поддержания потока. Щель ускоряет его и турбулизирует, способствуя хорошему смешиванию и высокой температуре. Высокая температура позволяет уменьшить вес во втором сосуде (расширяется), и более полному сжиганию (не образуется сажа, не зарастёт). В первом сосуде, из-за маленького объёма, не успевает всё сгореть и температура не большая (газы тяжелее). Щель ещё работает как обратный клапан не давая газам вернуться. Я думаю что ондоль в какой то мере тоже ракета.
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В топливнике при горении идет постоянно процесс образования газа и его нагрева, Мы имеем постоянное увеличение объема газов. В камере ТО, газ охлаждается, объем его уменьшается. Если герметично закрыть все дыры, выходящие в атмосферу, то получим быстрый рост давления в топливнике, и его отсутствие в ТО (если будет продолжаться интенсивное охлаждение).
    Роль райзера: Нижняя часть трубы более нагретая (газ поступает из горячей камеры), верхняя часть трубы более холодная (для увеличения тяги верх трубы можно охлаждать) Естественно, что газ пойдет, ну вы поняли куда. Чем меньше сечение тем быстрее будет уходить, пока не наступят явления связанные с вязкостью газа. (Числа Рейнольдса в помощь). Это если мы не используем трубу, как камеру дожига, а топливо полностью сгорает в топливнике. Если же в трубе еще и горение создать летучих, то процесс пойдет во столько раз быстрее во сколько увеличится произведение прироста температуры на прирост объемов продуктов сгорания в райзере. Думаю нарисовал доступно для понимания.
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.569
    Благодарности:
    1.886

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.569
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Уфа
    Удивляет способность вокруг простой формулы из двух множителей высота* (разность температур) стока словоблудия развести. И даже Рейнольдса всуе упомянуть. Он то здесь в чем провинился?
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Оксфорд, К формулам у всех стойкий иммунитет, Уменьшать сечение райзера, до бесконечности нельзя, Рейнольдс не велит, а высота райзера в вопросах тяги не при делах, а словоблудие действительно на двух ветках развели, думл поясню, закончится, ан нет, еще оппонент жив
     
Статус темы:
Закрыта.