1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 10

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 1

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 26.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann, Вопрос решается горением на твердой поверхности, пограничный слой как раз хорошо тормозится и реакция идет более полно + энергия поверхности уменьшает энергию активации. А вот как подводить реагенты и удалять продукты - вопрос к вам (и нам тоже), как к конструктору.
     
  2. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Если водяные ТО с жаровыми трубами то возможно следует предусмотреть
    некий объём под теплообменниками типа сборный коллектор
    а уж из него вход в дымовой канал.
    Для исключения большей тяги через правый ТО так как он "ближе" к выходу.
    Я не исключаю что даже на компактном ТО через разные жаровые трубы
    будет разный расход газов, могу и ошибаться, может кто подтвердит/опровергнет.
     
  3. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Могу отметить одно, застабилизировать процесс можно, но вот подойти к нему с хотелками (регулировки) очень сложно, вот и приходится идти на компромисс, причем в каждом конструктиве он может быть иной.
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @King1972, На нисходящем потоке расход будет регулироваться петлей отрицательной связи, поэтому каналы будут "симметрироваться" самостоятельно, лишь бы сечения были примерно одинаковыми (сделайте мысленный эксперимент). В восходящем нет. Сборный коллектор на схеме есть, правда мелким получился, я его первым рисовал, чтобы все остальное влезло на лист.
     
  5. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @alarin, вот эскиз вертикального варианта

    вертикалка.png

    Сразу оговорюсь - пространство (колпак) над райзером и ТО будет повыше,
    просто так кисть легла).

    Вполне подозреваю что даже в пределах этого форума каких-нибудь
    близнецов этой конструкции может найтись немало, патентной чистоты не искал:).
    Вот вариант с подогревом ВВ вполне может быть свежей мыслью.
    Керамическая пластина/потолок колпака/ - съёмная, для возможности обслуживания ТО.
    Райзер показал прямоугольным, но если помешательство пройдет -
    вернусь к круглому).
    Растопочную заслонку из топливника в нижний объём под ТО не показал,
    надо пробовать, может и не нужна будет при старте с угля.
    Зато угольный приямок строго под входом в райзер.
    Догрузка на ходу не возможна, зато в стремлении к примитивизму
    я кажись достиг успеха.
    Хотя можно на боковой стороне сделать дверцу, организовать перепускной клапан -
    но я склоняюсь к простоте, пусть даже с потерей возможности догрузки.
    Склеил из кирпича коробку с перегородкой, вкинул за перегородку
    последовательно ТО, райзер и воздуховод ВВ.
    Запыжевал свободное пространство теплоизоляцией - всё, на 80% котёл готов.
    Хотя сторону теплообменника в сторону топки можно и не изолировать.
    Размеры я чуть раньше приводил, но еще будут корректироваться при деталировке.
     
    Последнее редактирование: 04.07.17
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @King1972, Райзер чуть выше над ТО и теплоизоляцию на верх ТО крайне желательно. Больше вроде ничего в глаза не бросается. Компоновка оригинальная получилась. Да еще момент, теплоизоляция райзера, чем меньше сечение, тем более эффективной она должна быть, ну и точки измерения температур расставить. Напрашивается установка над ТО, вторая рядом, но в топливник. Дополнительные уже могут быть полупроводниковыми на подачу и в канал ДГ.
     
  7. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @alarin, прикидочно - от райзера до пластины/потолка/ 100мм,
    а от ТО до пластины - 200мм .При ширине отсека ТО 170мм
    получаем колпак 200х170х350 мм над теплообменником.
    Т. е продуктам сгорания есть немного пространства закончить реакцию
    после того как выйдут из райзера 120х60мм.
    Все размеры и расчёты из намерения иметь 6 кВт в номинале.
    За необходимость утепления верха ТО согласен, ценное замечание -
    колпак должен быть горяч, точка.
    Ну и напомню - греть воздух об колпак - ваша идея,
    я только придумал как её реализовать.
     
    Последнее редактирование: 05.07.17
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @King1972, Посмотрим, что скажут другие участники, хотелось бы еще чье-то мнение услышать. Может рисунок дополнить замечаниями и в Ракетный котел на оценку выложить?
     
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    По мне всё плохо. Выстилаем путь граблями. Но, нужно пройти этот путь. И побыстрее. Чтобы было время на работу над ошибками. Начнём с колпака. В печных темах до сих пор идут споры. Круглый вокруг источника тепла с развитой поверхностью как в печи ГГ есть истинный колпак. ТО Руслана соответствует этому и оптимален во многих отношениях. Спичечные коробки вместо колпака, да ещё ТО с жаротрубниками, о применении которых я предостерегал ещё с опытов Мишеля Вижниа, не лучший вариант. Изоляцией не пахнет. Тепло начинает отбираться раньше времени, лучше бункер по максимуму остужать. "Работать то будет." (с) Ларину совет не мудрить с "хитрыми" смесителями, создающими ненужное сопротивление, а применить вертикальное хайло Берга со всеми заложенными в него функциями и почувствовать разницу в работе узла. Благо это не сложно скидать из кирпича. Пробегитесь по моим салфеткам и присмотритесь ещё разок, может и к обращёнке придёте, тогда и ловушка для угля автоматом будет и влага из подсушиваемого топлива не пропадёт зря. Можно много ещё чего понаписать, но это всё будут мои мнения, которые идут вразрез мыслям приближающимся к практике конструкторам, повлиять на которые никто из присутствующих не может или они не прислушиваются к мнениям других и те перестают что-то советовать. Буду держать скрещёнными пальцы и ждать результатов экспериментов.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Мне по граблям придется пройти, поскольку не умею делать не зная, что делаю. Знания есть, а опыт в этом деле только начинается, а где, как не на граблях его получить. Смеситель, похожий на Берговский тоже делается, сделаю пару тройку вариантов и сравню. С керамикой работать легко, только времени уходит по более на твердение клея. По мне на картинке бюджетный вариант, с максимальной простотой и стоимостью, но с учетом опыта других и вашего в том числе. Круглый купол лучше, но сделать его сложнее, а ТО как у Руслана в мои габариты не вписывается. А мнения всех крайне важны. В конце концов не на книгу рекордов идем, да и агрегат по крайней мере для меня первый, а надо бы еще пару тройку, в баню + сарайку, на улицу как сушилка коптилка, и муфель высокотемпературный на угле.
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Андрей. Мой "опыт" состоит только в отборе и перерабатывании полученной в большом объёме информации из теории и практики "ракетостроения" и не только. Сам вношу компилированные из этой инфы решения. Что-то не вызывает сомнений, другое требует подтверждения на практике, чтобы двигаться дальше. Сам страшный минимизатор в дизайне конструкций. Но, не в ущерб функционалу. Стоит пожертвовать другими "органами" если уж есть ограничения в размерах, но сделать правильно главный определяющий узел райзер-ТО. Может стоит посмотреть в эту сторону? https://www.forumhouse.ru/threads/384640/page-119#post-18427952 ТО-ТА в одном флаконе. Система более инерционная и с меньшим сопротивлением для ЕЦ.
     
  12. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Эти шахтники не знали о проблемах круглого купола..;)
     

    Вложения:

    • 1259078563_bild.jpg
    • Fröling F2.jpg
  13. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @alarin, открою Вам страшную тайну ракеты :)]
    ей побоку когда и сколько Вы забираете теплоты после райзера.
     
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    В этих шахтниках нет колпака. Нечего обсуждать.
    По второму сообщению всё верно. После райзера отбирай сколько сможешь, вплоть до конденсации.
     
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    обоснуйте, что значит нет колпака?
    идет разворот газов вниз от тупикового теплообменника.
     
Статус темы:
Закрыта.