1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 10

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 1

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 26.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Развернулись и в опускной. Колпак по определению должен иметь объём. За что и поругивали Кузнецова, что только сухой шов превращал противоточки в колпаковые печи чисто условно. Газам нужно расшириться, причём во все стороны, чтобы потерять немалую скорость из райзера, повисеть в "мешке газов" заканчивая реакции и отдавая тепло опуститься по стенкам колпака. У ГГ ещё и происходил подхват газов центральной струёй.
     
  2. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @Сергей247, я как раз в эти дни на строителях ветку
    "Ещё раз о ракетных печах" пролистал, сейчас вторую серию листаю.
    Есть такое выражение " практика - критерий истины",
    другими словами пока своими руками не сделаешь и
    не испробуешь - трудно судить о чём-либо.
    Поэтому стараюсь не спешить веровать преждевременно во что-либо.
    А кто такой Мишель Вижниа, что у него там за опыты были?

    @alarin, чуток эскиз подправить, это пару дней еще детали додумать.
    Потом можно конечно где-либо еще показать,
    но ждать шквал отзывов не стоит.
    Я сейчас заморачиваюсь - из чего корпус делать:
    шамот, красный с тонкой футеровкой или многослойный глинобит.
    Чуть позже в огнеупорах попрошу советов.
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Сайт Мишеля прекратил существование и к сожалению уже нечего показать. Но, многие успели сходить по предоставленной мной в своё время ссылке. Там была похожая комбинация с жаротрубниками. Заростала золоуносом и показывала не лучшие показатели по горению. Именно от большого сопротивления газов в жаротрубнике.
    ПыСы Котёл Мишеля был выполнен на профессиональном оборудовании с плазменной резкой и сваркой, потрачено много труда и на дизайн, однако его знания о ракетах были достаточно поверхностны. Зато плодовитый практик. А ещё спекулянт, за что его и попёрли с нескольких европейских форумов. :)
     
  4. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Ну если обратиться к самому источнику колпака - печь Грум Гржимайло, то там никакого объема нет, а есть контрфорсы, но в контрфорсах есть щели для рециркуляции пролетного О2, я думаю именно эту идею и подхватил Кузнецов устроив сухой шов.
     
  5. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    вот как раз этот мешок газов и делает колпак не эффективным теплообменником, пока мешок висит, он не дает вновь поступаемым газам омывать стенки и они упираясь в мешок летят по короткому пути в космос..:)
     
  6. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    а если еще и померишь, то приборы напрочь разбивают стереотипы, начинаешь беспокойно спать... :)]
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Тяжело что-то объяснять когда нет и понятия о том, что такое колпак. Ещё раз повторю, споры идут годами именно по причине непонимания. Главное объёмы! Отношения скоростей поступающих газов и отходящих. Шпуры в топливнике ГГ ничего общего с сухим швом К. и тем более к О2 отношения не имеют и призваны уменьшить количество ПВ путём подхватывания газов из колпака (рециркуляция) дабы не понижать КПД продувая бесполезно объём печи.
    ПыСы Мешок газов только под перекрышей колпака и отношения к теплообмену не имеет, мало того, можно эту зону теплоизолировать, что и предлагал делать над райзером в системе у Руслана.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Вот, хоть активность появилась да критика пошла, а то совсем страшно начинать работы. И так начал сам эксперименты ставить.
    @Сергей247, Салфетку помню, но сажа+продукты горения на своде будут, да и на нержавейку средств нет и рук в наших краях, а железяка быстро течь даст. По ТО у Руслана лучше, но у Кинга проще и дешевле в реализации.
    @Igrek1977, Мне ДГ еще до трубы дотолкать и на улицу выбросить, а "за чей счет банкет" если всю энергию заберем. Я из газовой водогрейки на 24 кВт с выхлопа всю энергию забираю, поскольку труба дымовая у меня из полиэтилена. Без дымососа никак, Теплообменник то тепло забирает, а холодный ДГ в трубу наверх уже не лезет.
    В общем на замечания появляются контр аргументу, появляются новые моменты, добъем тему до полного согласия а?
     
  9. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Ага, ламповые УМЗЧ с их искажениями обладали
    таким "теплым ламповым звучанием":)
     
  10. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    При этом я полностью согласен с Русланом что нержавейка - это хорошо,
    и для себя можно не пожалеть.
    Но в то же время сам буду делать из черного металла,
    максимум на что пойду - обработаю жаровые трубы алитированием.
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    На собственном опыте убедился, что совершенно не представлял чем собирался заниматься. Гореть то оно будет, но вопрос в том, как ...
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Убегаю, но напоследок. Жаротрубники при своих минусах ещё и сложнее в изготовлении и дороже по материалам. Свернуть из тонкого листа два цилиндра и нашпиговать шпильками проще, чем возиться с толстостенными трубами и таким же листом. Круглая форма требует в три раза меньше металл по толщине. Доказанный на практике факт не единожды. Нужно видеть весь проект в целом, а не только его узлы. Видеть общую стоимость и сборочник. Пока что топтание по узлам и граблям.
     
  13. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Ваше замечание о нужности подсветки углями входа в райзер я учел
    и отказался помещать начало райзера за перевальной стенкой.
     
  14. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    На своём уже некотором опыте убедился что котел должен быть
    дешёвым по материалам и как можно более простым по конструкции.
    Прошедшего сезона котел был не фонтан, но тепло давал.
    Собрал за три дня, по окончании сезона разобрал за полчаса.
    Я не призываю перед каждой зимой делать очередной котёл :)],
    но разумный компромисс между признаками "лучший" и "рабочий" должен быть.
    Закончу с котловой темой - займусь другими идеями, их у меня есть.
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Упрощение То влечет усложнение теплоизоляции и герметизации корпуса, особенно если использовать противоток или делать компромисс как у Руслана. Но у меня цилиндрический ТО не вписывается в габариты по высоте, компромисс не получается, хотя очень хотелось бы сделать правильный вариант. При долгих раздумьях из ТО получилась такая краказябра, что авиатурбина отдыхает. Кинг дал рабочий вариант, который быстро сделать. Пока еще думаю, но уже не замерзну.
     
Статус темы:
Закрыта.