1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 10

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 1

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 26.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann, Извините Александр, дебаты ушли в Ракетный котел, мы вас немного "подзабыли". Тепло снять тоже не просто, поскольку нельзя менять градиент температур и создавать избыточное давление над райзером. Есть некий порог, за пределами которого чистого горения не будет. Это нам еще предстоит выяснить. Если время хватит я проведу и такой опыт, просто лето уже наполовину пролетело, надо бы делать, то ради чего это все затевалось. Котел ТТ в тандем к газу. Кстати в ракете слоевое горение противопоказано, о чем я вам еще в теории говорил. Практика тоже это показывает Вертикально установленные палки горят без дыма, причем закрытие ПВ приводит к уменьшению интенсивности горения, но не к дыму. А вот перекрытие ПВ топливом вызывает дым практически сразу и подсос ПВ здесь не причем, он скорее маскирующий фактор.
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Это как сказать, в смысле что за слой и где он..Я к чему это говорю, если смотреть в плане слой-закладка (а иначе придется подкидывать каждый час) то оно всё упрямо возвращается на круги своя.
     
  3. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @alarin, вот за три амер. рубля с копейками приобрёл,
    и мухи ещё не топтались, хотя он и 85-го года:

    прибор.JPG

    В ту же цену есть со шкалой до 600 и 800 для термопары ХА,
    может взять для топливника, чтоб было единообразно,
    или на этот прибор через переключатель две термопары завести.
    Теперь можно макет гонять не на глаз, а по прибору)
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @King1972, По моему это и есть под ХА, 600 и 800 это под ХК, в верхней части прибора есть величина полной шкалы в милливольтах. Если с зоопарком термопар не напряг, то можно и второй взять. Единственно, это нет исполняющего устройства, на моем можно задать температуру срабатывания внешнего устройства (красная стрелка). Два прибора конечно будут нагляднее работать. Для меня такая цена на приборы просто сказка, меньше стоимости килограмма огурцов на новый год в наших южных краях.
     
  5. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @alarin, до 600 - ХК, на 600 есть и ХК и ХА - смотреть на милливольты
    указанные надо, свыше 600 - идут ХА до 1300.
    Под ТП приборы тоже по три-четыре рубля,
    дёшево советское наследство распродают.

    В корпус плата автоматики поместится.
     
    Последнее редактирование: 21.07.17
  6. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.095
    Благодарности:
    1.079

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.095
    Благодарности:
    1.079
    Проблема не в приборе, а в термопаре и согласовании оной с ним,.В противном случае не полтора процента отклонения от истины, а минимум двадцать.
     
  7. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @arsenty, конечно, в первую очередь озадачился
    ознакомлением с работой прибора.

    То, что указал я в ссылке, в бумажном пожелтевшем
    виде лежит у меня на столе, с прибором приехало.
     
    Последнее редактирование: 21.07.17
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В приборе компенсирующие термозависимые сопротивления стоят, сзади прибора на колодке 2 катушки. Прибор подлежит только поверке и предустановки в установленные заводом сроки. В Союзе кое что делать умели, только сильно большое получалось:)].
     
  9. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Подтверждаю - внутри терморезистор, на задней панели две катушки.
    Катушки хитро так утоплены в задней панели.
    Места внутри для дополнительной начинки практически нет, ну и фиг с ним.
    Конденсатор блока питания менять не раздумывая - к50-6,
    причина половины всех бед советской бытовой электроники)

    Надо будет разобраться - без электронной схемы компенсации температуры
    свободных концов термопары насколько велика будет погрешность.
    В случае небольшой погрешности конечно предпочту энергонезависимый
    вариант включения.
     
    Последнее редактирование: 21.07.17
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Для компенсации хватает ЭДС термопары. Катушки это туева куча витков медного провода, что становится отчетливо заметна проводимость меди в зависимости от температуры. Тема термометры сопротивления.
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Хорошее это дело, замеры. А что собственно измерять то будете господа?
    Температуры чего, ведь установленная термопара мало ли чего может намерить...
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann,
    Погоду в Африке, понятно же, остальное уже померяли :)].
     
  13. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.095
    Благодарности:
    1.079

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.095
    Благодарности:
    1.079
    А мерить то нужно. Так как диванных теоретиков всех на разных параллельных ветках и сайтах не перечитать...!...Хоть плохо, но по температуре можно составить представление, что тебе преподносят. Я много копировал с юдуба, но одни *ожоги*.А были б температурные замеры, то в98 случаях из ста делать бы не стал.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Измерения которые уже сделаны нужно осмыслить, сделать выводы. Цель стояла ознакомиться с горением в ракете и сжигая разное топливо определить характерные особенности конструкции. Получить граничные состояния и выразить их в цифрах. В настоящий момент, чтобы планируется проектирование узла управления, задача которого будет удерживать печку на режиме, противодействуя стараниям оператора вывести агрегат на запределы. Так сказать защита от дурака. Снять температурную зону, в которой автоматика справится с задачей. Сейчас получена следующая информация:
    Минимально необходимая температура бездымного горения на стандартном ракетном топливе (дровах) 350 градусов. Критическая в райзере 280. Температура сваливания в критический режим 320 при монотонном снижении температуры в топливнике. Максимально достигнутые температуры в топливнике 750 в райзере 840 градусов. В испытанной конструкции средняя номинальная мощность 4-6 кВт, пиковая 7-8 кВт. Под номинальной понимаем горение без дыма. Свыше этой мощности появляется дефицит как ПВ, так и ВВ. Для пирогазов богатых углеродом, дефицит ВВ на номинале + недостаток температуры или времени на сгорание. Т Е райзер пытается дожечь, но с ростом градусов растет тяга, и сокращается время на разложение производных ароматики и сгорание агрегированных частиц сажи, образующейся из этих производных. Кислород из ВВ успевает оторвать водород, а разорвать соединение С=С нет. Для того, чтобы решить эту задачу нужно изменить конструкцию, хотя бы увеличить объем топливника или точно дозировать топливо в существующем объеме, но руками это сложно.
     
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Без встречного горения эту головоломку не решить, подбор вв и пв приведет на родину Берга за покупкой лямбда зонда, сервоприводов на пв и вв и пр. нечисти.
    А Русская печь просуществовала 500 лет и суп там варят не накрывая :aga:
     
    Последнее редактирование: 25.07.17
Статус темы:
Закрыта.