1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 10

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 1

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 26.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    @Оксфорд, то есть, если убрать опускной канал и оставить только райзер, тяга будет сильнее, чем в системе с райзером и опускным каналом? По Вашему мнению, опускной канал только затормаживает тягу, и райзеру приходится пересиливать стремящуюся вверх тягу опускного канала, я правильно понял?
    Из этой же логики должно следовать, что любой нисходящий поток в котле будет тормозить тягу, даже если этот поток идет через трубчатый теплообменник сверху вниз, как в множестве конструкций шахтных и пиролизных котлов. А для увеличения ЕТ в котле необходимо иметь только восходящее движение газа вне зависимости от того, охлаждается ли при этом газ или нагревается.
     
  2. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Оксфорд просто пропустил в словах
    знак минус и направление этого вектора.
     
  3. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пардон... Если взять опускной, плотность газа вверху меньше, сила тяги направлена вниз. Аналог из системы отопления - радиатор, который зачастую рассматривается, как насос, не котел, а именно радиаторы. Если тяга всегда вверх, то при замене теплообменника на теплоизоляцию ничего не поменяется?
    На любом вертикальном участке считается не от атмосферного, а разница местных давлений.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Об этом писал надцать дней назад. Неужели это неочевидно? Не только отпускной канал тормозит, но и повороты на 180 градусов. Правда по теории теплообмена коэффициент теплоотдачи пропорционален сопротивлению, но там не так все просто. Не понятно как отделить местное сопротивление от общего. Вот в этом я не очень разбираюсь,
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Каких давлений? Закон сообщающихся сосудов. В левой части один вес - в правой другой.
     
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Если считается участок, то да. А если мы считаем всю систему, то проще привязаться к камо-то нулю и от него считать. А то запутаться так можно.
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Охлаждаемая бочка как разряжение поднимающее крыло самолёта. Бочка это колпак. Убеждаю многих печников, что истинный колпак у ГГ в его "домашней" печи. Важна именно форма. Круглая с источником тепла по центру. Газы расходясь во все стороны попадают в резко увеличивающееся в объёме пространство и расширяясь охлаждаются давая первый импульс к своему движению вниз. Далее в дело вступает отбор тепла стенками колпака. Для этого в печах ГГ были сделаны контрфорсы. Изумительное изобретение, одновременно увеличивающее площадь внутренней тепловоспринимающей поверхности в 2,5 раза к наружной, позволяя одновременно накапливать тепло в контрфорсах и быстро отдавать его через кирпич на ребро. Минусом этих печей был перегрев верха колпака из-за недостатка скорости газов и засаживание. Эти недостатки может исправить ракетная топка в колпаке ГГ, как более быстрая и с чистым выхлопом. Обратите внимание на обязательное кожухование колпаковых печей для газоплотности.
    IMG_71_zps53f64472.jpg
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Опять же если совсем точно, то плотность атмосферы нужно тоже по высоте участков брать, а то вдруг труба с км.
     
  9. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На любом из учитывающихся таких участков изменяется температура, а, следовательно, и плотность газов. То есть опять же Архимедова сила. Следовательно, перепад давлений. привязаться к какому-то нулю, конечно, придется, но после расчета отдельных участков. По крайней мере нас учили так.
     
  10. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Причем здесь плотность атмосферы, если считается участок из середины?
    Она будет нужна только для отправной точки при расчете действительных давлений. Разница от нее не зависит.
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Если считаете участок из середины, то кусок атмосферы нужно брать из этой же серединки. Что такое
    Атмосферное давление?
     
  12. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Атмосфе́рное давле́ниедавление атмосферы, действующее на все находящиеся в ней предметы и земную поверхность. Атмосферное давление равно весу вышележащего столба воздуха с площадью основания, равной единице.
    Википедия. :hello:

    Ничто не является атмосферным давлением, кроме, собственно давления Атмосферы (воздушной оболочки нашей планеты).

    В общем, это статическое давление, существующее за пределами нашего котла.

    Ну и чтобы дать полный ответ...
    Высота, на которую надо подняться или опуститься, чтобы давление изменилось на
    1 гПа (гектопаскаль), называется «барической (барометрической) ступенью». При температуре воздуха 0 °C и давлении 1000 гПа, барическая ступень равна 8 м/гПа. Следовательно, чтобы давление уменьшилось на 1 гПа, нужно подняться на 8 метров.
    Это по поводу километровых каналов в котле.

    А по поводу моего вопроса насчет противодействия тяге в нисходящем потоке при охлаждении, вспомните принцип работы системы водяного отопления на естественной циркуляции (гравитационная система) и подумайте, где и как возникает сила, позволяющая воде циркулировать.
    Или конвективные потоки воздуха в комнате вспомните...

    Кстати, если почитать начало параллельной ветки о моем котле, я там как раз придерживался по началу точно такого же мнения, что в нисходящем потоке идет противодействие тяге. Но мне объяснили, что я ошибался. Я откорректировал свой взгляд на этот вопрос.
     
    Последнее редактирование: 30.11.16
  13. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    .Вот в точке Р0 - атмосферное давление. Р1 и далее - отличаются. И расчет каждого участка будет между Рn и Pn-1. Результирующее давление на выходе - предмет расчета. Потому, что, если оно не будет выше атмосферного, система работать не сможет.
    При расчете лучше оперировать не атмосферным, а внешним расчетным давлением.
     

    Вложения:

    • nicodermus.jpg
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    После того как сложите по правильному (как вас учили) - получится именно то, с чем вы не согласны.
    Попробуйте пример для двух участков. Только не забывайте, что тягу (перепад давлений) вы считаете в сечении начала первого участка.
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Давление на выходе равно атмосферному и не является результатом расчета. На самом деле ахтунг, как вы можете простые вещи запутать.
     
Статус темы:
Закрыта.