Логика принятия решения по цокольному этажу в двухэтажном каменном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По вашему мнению песок не нужен в принципе? копаем котлован на 1000 мм из низ 250 под плиту которую опираем на грунт? Повышать жесткость плиты надо потому как дом планируется из газобетона - по природе свое достаточно хрупкого материала и те деформации которые может пережить не жесткая плита не переживет он - посему и ребра.
А куча денег в случае с лентой на глубину промерзания 1.5 и шириной 0.5 без уширения и плиты с ребрами - одинаковая - только у плиты площадь опирания в 5 раз выше+ бонусом тех. этаж. Грунт насыщен влагой на глубина 1.5-1.6 как видно из моих фото все что выше достаточно сухо. Влага там может быть только от дождей - что решается отмосткой и водосточкой.

 

Вы можете объяснить зачем во влагоупорном и влагонасыщенном грунте этот сборник воды или нет ? Зачем вам под днищем плиты бассейн?

Почему тогда плита не на глубину промерзания. Т. е. не в воде.

Ничего никуда на нормальном основании не будет выгибаться, это не плита перекрытия.

А нужно всего лишь на 20% больше.

 

Сколько нужно, можно сказать лишь в результате геологических исследований - их нет. Но у влажных, водонасыщенных грунтов судя по справочникам может быть от 1кг/см2 несущая способность и тогда нужна как минимум в двое большая площадь опирания ленты. расчет показывает что такое решение будет существенно дороже предполагаемой плиты. Плиту не хочу зарывать глубоко - потому, что не вижу в этом смысла - да там теплее, но если утеплить отмостку и ребра, получим зону промерзания выше основания плиты - так что глубже копать нет смысла ни какого - только деньги на ветер. не глубокого котлована мне вполне хватит, земля суше, копать меньше, вывозить меньше, бетона меньше - поэтому и не хочу в глубину сильно. Если бы плита не выгибалась - не делали бы в ней 2 уровня армирования с ячейкой 200 на 200 - плита под нагрузкой деформируеться, так как нагрузка не равномерно распределена а сосредоточенна под стенами можно сказать точечно, особенно под средней, а основание под ней если это конечно не скальная порода - не абсолютно твердое и однородное, имеет свою упругость и деформации - посему ребра то как раз и нужны!

 

А может быть и 4кг если увлажнение слабое. Не виду луж в вашей яме, а по хорошему сильно увлаженные стенки должны проливать на днище воду. Ищите методики для определения несущей способности и типа грунта.

Расчет показывает что для достижения такого результата с запасом хватит метровой опоры под центральной стеной для дома 800 тонн при несущей способности грунта 2кг/см2.

И тут мы переходим к главному: как вас спасут ребра, выполненные там где нет прогибания ?

 

При несущей способности грунта 2 кг на см2 хватит фундамента и без уширений вообще, шириной ленты 460 мм и такой дом мы построили отцу, и себе такой же планировали и построили бы и не ломали голову - но грунт реально влажный у нас на глубине, а то что нет луж в траншее, так фото сделано в середине лета в июле в самую жару и траншея стояла отрытая не 1 день, (фото выложил не для показать влагу а показать срезы грунтов) зато есть бассейн в погребе под гаражом железным на глубине 1.3 каждую весну и уровень воды в колодце тоже намекает что вода не далеко. По этому это все, а не от того что мне захотелось плиту.
Ребра меня спасут очень просто - они будут сделаны по периметру и центру плиты, связаны с ней арматурой и работать она уже будут как пространственная конструкция - короб. и вот такой жесткости как мне видеться мне хватит за глаза. Вообще в таком случае плита мне даст несущую способность, а ребра дадут жесткость конструкции на изгиб и кручение. Так мне видеться как НЕ КОНСТРУКТОРУ. Возможно я не прав, а возможно очень не прав - потому и на форуме в поиске.

 

https://www.forumhouse.ru/posts/17825754/



Вот только не всплывёт ли внутренняя часть "бассейна"..?

 

Мнение - https://www.forumhouse.ru/posts/3417745/

 

Тема! https://www.forumhouse.ru/threads/391058/

 

Изначально думал рубероид под плиту, теперь смотрю тоже в сторону плантера!

 

Плиту, то если не хочется с водой бороться засыпать ей песком?
Кстати сверху ведь еще плита перекрытия. это не добавляет разве жесткости?

 

А как его сшивать в единое полотно?

 

Если верить интернету, то он выпускается полотнами 2 на 20, Укладывают с нахлестом в 4 шипа, шип в шип и проклеивают битумной лентой. Есть еще вроде бы аппараты для спайки горячим воздухом, но это не для моей бюджетной стройки.

 

У плантера еще по одной длинной кромке есть клеевой слой (а-ля скотч двусторонний)...
Но он скорее (ИМХО) для механической фиксации...
Я эту штуку использовал под отмостку из плитки, потому не клеил, а резал вдоль...
Тактильно - плотный пластик (полиэтилен), резал рулон ножовкой с мелким зубом (пупырки не помешали)...

У самого цоколь под всем домом (70 кв. м.)...
Использую в качестве неотапливаемого хранилища...
ОЧЕНЬ удобно и доволен и я и жена...
Стоимость цоколя по сравнению со стоимостью ленточного фундамента встала в:

1) Вынуть грунт из отлитого фундамента - Экскаватор на день и два грабаря, вооруженных БСЛ
2) заровнять песочком (1 машина)
3) залить бетоном (4 куба) и разровнять...

Всё остальное из затрат - это постройка ленточного фундамента...
Да, еще... воды в верхних 30 метрах почвы нет...глина... склон (примерно 2%)

Так что когда заявляют, что цоколь это ОЧЕНЬ дорого, то врут. Правильный и ответсвенный ответ звучит примерно так:
"Необходимо исследовать местные условия с осмотром места и только тогда определять стоимость..."

Пы. Сы. да, к затратам приплюсовать 4 окна...в фундамете они ни к чему, а в цоколе без них - как у негра в ...

 

30 метеров почвы?
У вас вода на 30 метрах?
А глина не сырая?
Что весной?

 

@Natura,

ну собственно почвы (плодородной) - на полтора-два штыка лопаты...и сразу плотная глина...Траншею под газ/каналью/кабель копал с применением лома, кирки и чьей-томатери...сломал несколько лопат, мотыгу, лом погнул...

Вода на 30 метрах... Скважина на 37 метров - по изъятому из скважины: от 0,5 до 30 метров -глина-глина-глина...потом бац - известняк с водой...

Глина слегка сырая после 2-х метров...весьма слегка... ощущается только пальчиками...

Весной, при таянии снега все стекает сразу (уклон есть. Соседний участок, по сути, есть вершина бугра). сохнет тоже практически моментально... плодородка не надолго напитывается, но лужи задерживаются только там, где сам выкопал ямы в глине... Под отмостку и в подвал затечь не успевает...

Подвал-цоколь НЕ гидроизолирован.
Делался отливкой бетона прямо в канаву...Внутри весь в буграх и следах лопаты, но помещения технические (для хранения и системы водоснабжения, еще мастерскую, может, сбацаю), так что эстетических требований не предъявлял и не буду...
Отливался до уровня земли... сверху ряд ФСБ и вставки из керамического кирпича под окна...

Овощи в цоколе предыдущие несколько лет за зиму просто мумифицировались.
Температура: лето:+10...+17 ...к ноябрю +5,+7...зимой около+4+5.
В этом году отделил дверью отделение для овощей - в нем стало повлажнее...пока лежит неплохо, хотя кабачки и тыквы на сегодня стали пропадать...

Да, еще... участок террасирован (подпорная стенка примерно в метр, но отсыпан с учетом пропуска вод по засыпаемой поверхности (прослойка из щебня в геотекстиле, песок...плодородка только сверху)...

Другими словами все условия для организации цокоя-подвала малой кровью...

Правда есть и оборотная сторона - летом поливать участок чаще надо... проливать сильно бестолку - вглубь не промокает, а делать болото - не comme il faut