Логика принятия решения по цокольному этажу в двухэтажном каменном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Газовики не позволят там котельную сделать. А чтобы позволили, придется потратиться на высокие потолки, на окно в подвале и тд. Поэтому это бред и прошлый век - все это ваше стремление закопаться поглубже в землю и потом героически бороться с сыростью, плесенью, затхлым запахом из подвала, с необходимостью делать оттуда шумную принудительную вентиляцию,... с регулярной прочисткой дренажных каналов и с организацией ревизионных дренажных колодцев... И это все ради того, чтобы кладовку разместить в подвале?
Еще раз задаю вопрос - а не жирно ли для склада барахла такие траты и такой гемор?

Я конечно всё прекрасно понимаю: в этой ветке форума, поскольку она первая при строительстве (фундамент всё же) - в этой ветке собираются одни теоретики, которые мечтают про супер-пупер системы в подвале, что у них там и сауны, и бани, и всё на свете... А в результате смета на строительство такого подземного объекта, удовлетворяющего требованиям комфорта, зашкаливает за 3 млн. В итоге все в процессе стройки забивают на свои подвалы, и превращают их в нежилые хламовники. За бешеные бабки.

Вы меня можете не отговаривать и не переубеждать - у меня подвала и цоколя нет, я уже построил дом с пристроенным к нему гаражом. Для солений я сделал бетонный монолитный погреб 2,5х2,5м отдельно от дома, чтобы тепло дома не нагревало его. Своим решением доволен, как слон. Никаких проблем с подвалом по причине его отсутствия.

 

Поздно Уже позволили.

У меня полноценный этаж. Даже не цокольный, а подвальный. Высотой по черновым полу и потолку - 2.6 м...
А окна - они не растрата, а наоборот - экономия. В первую очередь на бетоне. Второе - на освещении. Третье - на диаметре трубы приточной вентиляции ...

Первое побеждается на этапе ТЗ проектировщику путём проведения ГИ, дренажем ли, правильной гидроизоляции ли, использованием бетона для плит и стен с w4, w6 ... w20 (это не настолько много дороже - поверьте, я заказывал w6); второе и третье - наличием правильной вентиляции (обычно естественной)...
ИМХО принудительную шумную вентиляцию делают "умники" прощёлкавние необходимость вентиляции вообще, путём "вклячивания" её хоть как-то и хоть куда-то (уж простите за прямоту - ибо встречал такое в живую, и, даже не в подвалах/цоколях. Результат - удручающий ). А зачем вообще принудиловку делать при высоте венттрубы минимум в 5...7 метров?

За какие? Сумму СВОЮ знаете?

Как уже говорил

Даже и не буду попыток делать. Ибо это решение - каждый принимает сам.

 

Ну могу только рассказать из каких соображений Я выбирал цоколь... а жирно/не жирно решит каждый сам.

 

@Natura, Может Вам будет полезно.
Первый дом я сознательно строил с цоколем (котельная, бильярд, спорт зал)
Ценник от проектного тупо можете умножать на 3 и то не факт что хватит, тут и хрен найдешь качественных материалов, и в принципе неспособность узбекстроя такие объекты делать, да и фирм что способны качественно сделать по пальцам с конским ценником.
За 4 года бильярдом пользовался раз 6, спортзалом пол года, через год цоколь стал хламо хранилищем.
Через 4 года начался гемор с его ремонтом которые продолжался пока нафиг не продали этот дом.
Когда начали планировать 2 дом жена сказала что если снова цоколь закопает меня в нем же...Сделали на ленте...
Если бы сейчас начал строить дом то выбрал бы УШП однозначно...

 

Именно так! Будущие застройщики, прочитайте, что вам пишут уже построившиеся и не делайте таких ошибок.

 

Ну рельеф то есть?.. значит понятно куда сливать.

 

А думаете я не общался с построившимися и живущими? Не смешите.

 

Смешить вас будете вы сами, лично, когда через 5 лет сядете и посчитаете экономические выгоды вашего подвала. Могу подсказать: абонемент в спортзал с таким же количеством железа (штанг, блинов), которое может себе позволить частный застройщик, будет стоить 1000 рублей в месяц, не больше. Предыдущий пост вам говорит про пропадание интереса к своему бильярду и спортзалу, т. е. вместо строительства подвала за 3 млн вы можете купить абонемент в спортзал за 6000 рублей + 6 раз сходить в биьярд, это еще по 1000 р. за раз. Итого ваш подвал экономически обоснован, если бы он стоил 12000 рублей, а не 3000000 рублей.

 

вот вы уговариваете вам не советовать, но сами упорно пытаетесь всем доказать что подвал зло, вот откуда у вас такой не противоестественный подход?

я вам в противовес скажу проще, у каждого свое мнение, но что касается старого дивана, велосипеда, ведь они также в сарае у вас на краю участка будут хранится, это относится больше к людям которые не могут себя пересилить и выкинуть старую вещь
что касается использования подвала ...
тут вариантов много, но насчет спортзала, я даже спорить не буду, как пример у меня супруга пользуется тренажерами, но в силу малого места в квартире могли позволить тока 1, сейчас переехали в другую квартиру где и 1 позволить не можем себе, из за места, потому 1 помещение подвала уже выделено под установку 2-3 тренажеров ... - прикинь, я уверен что там будет постоянно заниматся супруга, дети если еще будут жить с нами.
баня, я любитель, супруга попарится вообще не обсуждаем, отсюда, и польза на еще 2-3 помещения, тем более мы любим гостей, посидеть в баньке попарится - что еще нада в суботний вечер?

бильярд, сложный вопрос, для русского стола нада много места, пул не интересен...
оба моих сына играют в бильярд профессионально, с кубками, медалями, грамотами и всеми вытекающими отсюда нюансами, но в силу размера - не вариант ставить стол в подвале...
котельная для газа, читаем нормативы, делаем необходимые подготовительные мероприятия, и вуаля, ваша котельная в подвале.
можно много чего перечислять, я как человек творческий* с удовольствием в подвале бы поковырялся с железом, паяльником и тд...
отдел тапочки, спустился с подвал, и ковыряйся с чем хочеш, надоело, пошел в баньку, и спать...
что еще на старости лет нада,...
если доживу окончание стройки

а строить на участке бани, гараж, я не собираюсь, навес для машины, лодки возможно, но не более,

 

Я уже посмеялся, когда посчитал сколько стоить будет размещение всего что запланировал в цоколе на свободном месте - тут или покупка земли или отказ от чего-то...

Ни к тому ни к другому интереса нет вааще. Никакого. А вот МОЙ опыт говорит, о том, что именно мне необходимо. так что увы и ах - цоколь есть и будет
У Вас нет? Ну и пожалуйста

 

Не думаю, что кто-то пожалел о вложенных средствах в цокольный этаж, если он сухой.
И, наоборот, вода, влажность, заставит сто раз пожалеть.

Дело, мне кажется, только в этом!

 

нада не жалеть, а правильно проводить мероприятия по гидроизоляции, и дренажирования.
иначе толку делать подвал в котором вода?

 

@sdi1759, риски кривых рук есть даже у лучших строителей. и исправлять ошибки в цоколе, конечно, намного сложнее и дороже, чем в наземных этажах... да и последствия там тяжелее.

 

У меня есть цоколь "периодического затопления", привык без жути за 5 лет справляться с этим.
Да случается приезжать и идти в сапогах по щиколотку в воде...

1-3 часа и китайский насос в 1 квт. по канализационной трубе DN50 очень бодро выкачивает воду из внутреннего приямка. Затем мобильный кондей за 2-5 дня выгоняет влажность. И все забыли о потопе.
(Раз в два года случаются потопы по причине отказа дренажного насоса. Отсутствие света сутки держит без протечек, видимо берет на себя воду подушка под домом.) Раз в два года чистку системы делаю от ила.

Сырость и риски потопа совершенно не аргумент отказаться от цоколя.
Сырость легко побеждаю, дренажем по периметру и мобильным кондиционером.

Строил я сразу продумывая план Б на возможность затопления, не верю я в прямые руки монтажников - и что гидроизоляция будет работать на вечно тоже... да и экономно получилось. На этапе строительства заложил внутренний приямок с насосом и трубу напорную проложил к дальней канаве.

Цоколь потребует определенного внимания к работе инженерных систем:
1. Вентиляция, регулирование от времени года и дополнительное осушение воздуха
2. Контроль работы дренажа внешнего и внутреннего
3. Удаление ила из дренажа раз в год или два - по опыту эксплуатации видно будет
4. Обогрев теплоемкого цоколя. Основной вопрос эксплуатации - именно затраты на обогрев теплоемкого цоколя. Ибо в сухом теплом цоколе очень комфортно, а в сыром и холодном печально.

 

@Serega_mtg, спасибо.
А в чём причины протечек?
Как сделан цоколь, как гидроизроляция?
Какой УГВ ?