Мой дневник. "Жизнь с нуля"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да я бы с радостью но нет возможностей, а когда появиться немного финансов нужно будет брать сразу делать, складировать уже некогда будет

 

@DmitryOREXOVO, мы брали доску 40-ковку для лаг пола. Напилили нам ее в конце марта из сыромятины. К июню уже все высохло. 2 месяца достаточно для сушки материала.

 

Любое деревянное строительство нужно производить из сухого материала. То, что доски (брус и т. д.) ЕВ получили большое распространение, так исключительно от не совсем правильного представления о строительстве и от стоимости. Так и любой продаван (именно так, не продавец, а продаван - впариватель) "впаривает" покупателю, не очень сведущему в строительстве, что берите ЕВ, в каркасе высохнут... Да, через какое-то время высохнут. Но когда дерево сохнет естественным путем, то дает трещины, его винтом, саблей... В каркасе построенном может оказаться трещина очень критичной, а каркас есть, перестроить сложно и дорого или заменить несущие стойки... Второй способ - сушить в штабеле под навесом более предпочтительный, чем сразу строить из ЕВ. Однако при складировании в штабель рекомендую удалять возможные остатки коры с подкорком. Встречаются обрезные доски частично с корой на ребре. Сырая кора - во-первых очень легко удаляется, во-вторых короед селится и жрет дерево под корой. Если нельзя повлиять на результат, то надо создать условия для нужного тебе результата
Еще рекомендация, если все-таки будешь брать лес ЕВ. Постарайся найти доски после ДИСКОВОЙ угловой пилорамы. Отличаются от досок, распиленных на ленточных пилорамных комплексах, геометрией. Углы 90 градусов, нет "волны" ни на ребре доски, ни на пласти. Также обращай внимание на сучки. Выпадающих, с чернотой вокруг не допускай. Крупных, занимающих 30% от ширины доски - в сторону. Считаю, что лучше потратить день на отбор материала на базе (пилораме, магазине и т. д..), чем получить то, что привезут. Ну я уж не говорю о черноте, гнили и прочих болячках дерева... Безусловно, сухая доска дороже доски ЕВ, но не так кардинально, если просчитать всю последующую экономику, как с точки зрения геометрии (считай потраченного на возведение каркаса времени и подгонки узлов), так и с точки зрения дальнейшего "поведения" каркаса. Если все-таки решишь ставить каркас из досок ЕВ, защити от осадков, но дай ему длительное проветривание...

 

Не любого и не для всех толщин... На нормальных производствах существуют погружные влагомеры, измеряющие влажность в сердцевине материала. Но, как правило "продаваны" (и то не все) имеют игольчатые, которые прислоняют иголочками к доске сбоку, а проникновение у них 1-2 мм... вот там влагу и меряют... А в сердцевине таким влагомером можно измерить лишь распилив доску и промерив влажность в нескольких местах распила сразу после самого распила.

правильная влажность дерева, как строительного материала для каркасных домой 14-16%

 

@val-lel, разве зимой напиленный лес не сохнет?
Я весной покупал на базе зимние запасы, лес полусухой был, через неделю начался строительный сезон, остатки разошлись, и привезли уже свежий, сырой.

 

Либо для дальнейшей просушки, либо для продажи предприятиям деревообработки (производителям окон, дверей и т. д...), но и те сушат материал. Как правило в сушильных камерах конвективного типа. Реже в прессвакуумных (они с небольшой загрузкой), еще реже в габаритных вакуумных. Как правило на базу строительных материалов попадает лес либо от небольших пилорам (имеющих недорогие ленточные пилы), либо остатки от более серьезных компаний, занимающихся распиловкой стволов, либо отбраковка... Да, это на вид вполне приличный материал, однако это в подавляющем большинстве остатки других производств... С другой стороны для возведения опалубки, к примеру, не нужен ах-какой лес... пойдет и 3-го сорта, а то и 4-го... и ЕВ и вообще мокрый, потому как цель у опалубки иная - просто удержать в нудном месте тяжелый бетон...

 

Зимой скорее вымораживается, чем именно сохнет... Если поставить ведро на улице летом в тени, то уровень воды в нем со временем упадет значительно. Если поставить то же ведро воды под ту же тень, но зимой, то будут с морозами различные процессы происходить как превращение в лед, таки и в жидкое состояние... Весной, когда морозы уйдут, в ведре объема воды будет меньше изначального, однако не настолько, по сравнению с "летним ведром...

Зимний (то есть спиленный зимой) лес - это спящий лес, в котором сокодвижение замедленно. Влага есть и она, как Вы совершенно справедливо подметили быстрее уходит (просто потому, что влаги меньше). Но даже зимний лес при неправильном хранении на базе через месяц-другой наберет влаги словно только что спиленный весной-летом. Опять же обычно на базе говорят, что лес зимний. Чувствуете разницу? Зимний лес и "говорят, что зимний лес". Проверить потребителю это можно влагомером, но мало кто на это заморачивается... Верим... на слово, а нерадивые (а такие есть, поверьте) "продаваны" убедительно будут "говорить"...

Анекдотик вспомнился... Пришел дед к врачу и говорит: "Доктор! а вот мне бы ка-то сладить со слабым полом..."
Доктор - Дедушка, сколько вам лет?...
- 87, отвечает дедушка.
- Ну, что Вы хотите, все... возраст...
-Ну, как же... мой сосед, а ему 93, говорит, что он в постели еще ого-го какой...
- дедушка, наклонившись к уху деда, говорит доктор, а Вы тоже говорите, говорите...

 

В идеале да. Но как только пройдет дождик, до свидания нормативная влажность и вся переплата за "сухой" материал становится просто переплатой за точно такой же сырой материал и материал естественной влажности. Мы же говорим о разумной экономии в сложившихся условиях.

 

Я не про зимний лес говорил, а про лес ЕВ пролежавший на базе зиму.

 

Да, безусловно говорим об экономии. Но для меня лично экономия - это результат. Я уже как-то говорил, что можно купить принтер за 1500 рублей, печатать на нем фотографии и каждую неделю покупать картриджи по 2000 рублей. А можно купить принтер за 10000 рублей, в том же режиме печатать фотографии и покупать раз в месяц картридж за 1700 рублей. Это образно, но суть раскрывает.
Сухой и влажный материал. Вот скажите, за счет чего любой материал напитывает влагу? Правильно не за счет сухости, а за счет капилярного явления. Если поместить одновременно два одинаковых куска ваты в один стакан с водой на одно и то же время, к примеру на 5 секунд, НО! один кусок ваты влажный, а другой сухой. Какой кусочек вберет в себя больше влаги? Ответ верный - тот, что был влажным изначально. Дерево - природный полимер, имеющий трубчатую структуру. Чем он влажнее, тем быстрее (и больше) он влаги в себя вберет. Чем суше дерево, тем дольше будет в него проникать влага, потому как структура дерева и его капиляры имеют мало влаги (сухие)... Чтобы сухой доске с влажностью 14-16% вновь стать доской ЕВ, ей надо пробыть длительное время в мокрой! среде (Во влажной среде времени на это уйдет значительно больше)

 

@val-lel, спор, на самом деле, ни о чем. В данном случае мы не получим в 2 дня планируемые работы на солнышке с мгновенной обшивкой. А значит осадки, влажность и т. д. Опять же, финансы более чем скромные. А по сему ни о каком материале с рекомендованной влажностью не может быть и речи и надо исходить из реальных условий. Поэтому выход один - принтер покупаем недорогой и сушим его под навесом

 

Может не в тему но сейчас увидел картинку и решил поделиться с вами, реалии нашей жизни

 

Ни разу не спорю ни с кем! Напротив Я за компромиссное решение. То, что я описал - это то, на что не только Дмитрию имеет смысл обратить внимание - читателей данной темы много. Дмитрий сделает так, как решит и как бы кто ни пытался что-то тут говорить, никак на результат повлиять НЕ сможет Да и не нужно это. И я не ставлю цели в чем-то переубедить Диму. Изначально же я написал, что если Дима выбирает доски ЕВ и сразу строит каркас, рекомендую (заметьте, не советую, а рекомендую) укрыть его от осадков и дать хорошо проветриться Так как Дима тоже сразу же написал, что покупать недорогой материал и сушить его под навесом - нет на это времени...

 

@val-lel, все верно, есть простые пути, но дорогие, а есть подешевле, но поизвилистее. Главное, не переоценивать свои силы и максимально поступать разумно, десять раз примерить и один отпилить Дорогие ошибки при строительстве, оцень дорогие.

 

Абсолютно согласен! Более того, все мои доводы ни в коей мере не направлены на то, чтобы Диму или кого-то другого подтолкнуть к переоцениванию сил, Ни в коем случае! Как раз наоборот, чтобы читатели темы, прочтя информацию, прежде всего соизмерили со своими силами, целями, возможностями, выбрали свой путь, по своим доходам, хотелкам и т. д, то есть поступили разумно! И задавали вопрос - что дальше... Чтобы максимально избежать ошибок, как Вы говорите