Каркасный эко-дом: опилки, известь, воск, льняное масло

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Из комнаты нет. Есть люк в прихожей и дверца в фронтоне, а в комнате потолок полностью зашили.

 

Пыль - из-за извести. Лишний раз убеждает, что известь в опилках - зло, бессмысленное и беспощадное. Количество для 2х-этажного дома - 1/6 всех использованных опилок. В процентах - как НДС. Их не нужно никуда поднимать и рассыпать с рук, потом трамбовать руками. А просто распинать мешок, разгрести лопатой и походить по ним. ИМХую, что это самый простой, быстрый, лёгкий, и приятный этап работ по засыпке.

 

В смысле трамбовать руками?

По засыпке пола и ходили чтобы примять, но равномерно сделать так не получится, будут дорожки из следов как на первых фотках. Если хочется сжать их сильнее и ровно, то надо прижимать чем-то плоским.

 

Известь нужна для антисептирования и от грызунов.
Еще в начале 20 века гниение опилок в засыпке было проблемой. Одно из решений - добавление извести, гашеной раствором марганцовки.

 

Вы уверены? Опилки гниют в сухой стене?

 

В идеально сухой стене, конечно же нет. Но, просто отдельно стоящая стена с сухими опилками внутри редко кому интересна.
А в процессе эксплуатации ДОМА возникают разные температурно-влажностные режимы и, кстати, возможны и аварии. Известь (плюс, кстати еще и антисептик какой-нибудь, навроде раствора марганцовки) защищает опилки от загнивания в экстремальных режимах эксплуатации.

 

В процессе эксплуатации известь превратился в мел и вряд ли поможет, слабый раствор марганцовки слабо поможет а если стены подмокают то нужно лечить причину а не следствие. Прийдя к стоматологу мы не просим замазать дырку в зубе а просим вылечить больной зуб.

 

Но, к стоматологу с дырками в зубах все-таки ходим... А ведь правильная гигиена рта практически исключает появление кариеса. Так же и тут. Известь с антисептиком - защита. А выявить подмокшую стену можно только в тот момент, когда опилки уже сгнили.
Но, если Вы обладаете железной дисциплиной и умеете определять процентное содержание влаги в стене силой мысли, то да, конечно, известь добавлять не надо.
Можно в конце концов вообще не утепляться, а положиться на скрытые резервы организма.

 

В здоровье зубов ещё участвует наследственность, экология и чёрт ещё знает что.

 

@ExtArt, Не могу Вас понять, почему опил в стене должен мокнуть?

 

В смысле - трамбовать в полу ногами легче, чем трамбовать руками в стене, т. е. сравнивая засыпку с трамбовкой в стену и в пол, однозначно, второе менее трудоёмко. Ну, а то, что для равномерной трамбовки в пол, нужно ходить не непосредственно по опилкам, а по брошенному на них... листу фанеры, например - это ж очевидно.

Зачем Вы, пытаясь обосновать бесполезное, играете умом и скатываетесь до совершенно фантастической ерунды? На кого это рассчитано?



Человек, мало-мальски интересующийся этой темой и потрудившийся найти и посмотреть такие дома живьём, знает, что никакого "гниения опилок в засыпке" никто нигде не наблюдал, ни в 20 веке, ни в каком другом. Какие грызуны в опилках? Что им там грызть? Опилки? Зачем антисептировать сухие опилки? Или зачем закладывать в стену влажные опилки? Есть же технология - зачем её ломать и создавать себе сложности, которые потом доблестно преодолевать? Если люди, описывающие процесс сушки опилок в стене (@cas1973), говорят о сложности выгнать влагу из опилочной стены годами, с чего Вы взяли, что её легче туда загнать? Люди бани опилками утепляют без влагозащиты. У Вас дома конденсат с потолка капает?

"Известь, гашёная марганцовкой"! Боже!
...с добавлением слёз девственниц... ага...

 

@straw, извиняюсь тысячу раз что задаю вопрос в этой теме просто пока встретился понимающий человек нельзя упустить возможности скажите пожалуйста, как вы считаете если полы по грунту (песок) застелить гидроизоляцией, например полиэтилен или еще что нибудь получше чтобы отсечь подсос влаги из земли, положить лаги пола и засыпать опилом без черновых полов как поведет себя опил? нормально? или может лучше добавить немного цемента, гипса? чтобы получилось как стяжка? смущает что опил должен вроде дышать в обе стороны а тут получается только в сторону комнаты, не будет ли запревания? заранее благодарен за ответ

 

@DmitryOREXOVO, если случится значительная протечка воды в доме, то будет все печально в такой конструкции.

 

Меня сложно назвать человеком, понимающим в опилках, тут я пока ученик
Тем более, нельзя считать себя носителем технологии, пока не попробуешь её руками. Тут есть более авторитетные товарищи - @cas1973, например, который построил 2 (два!) своих опилкозасыпных дома и может наблюдать их эксплуатацию в реальном времени. Он Вам уже ответил, но я хочу продолжить и расширить его ответ.

Я занимался соломенным домами, с прицелом построить себе, но обстоятельства поменялись и начал изучать опилки. Зная нюансы соломы, считаю опилки более перспективной и технологичной затеей, даже, если это выйдет дороже. Хотя, допускаю - это потому, что я не попробовал руками нюансов опилкозасыпной технологии.

По вашему вопросу. Я видел, как делали полы по земле (крепкий песчаный грунт) из соломенных блоков, поверху - бетонную стяжку. Хозяин говорил, что всё нормально, полы тёплые, ничего не мокнет и не гниёт. Но, объективно проверить его слова невозможно - после стройки я там не был. Люди восторженные, энтузиасты, могли себя убедить, что всё хорошо, сравнить им не с чем, другого пола там нет, и бетон не вскроешь. Знаю других соломостроителей, которые просто положили на землю европоддоны, а поверху пол и живут не тужат, уверяют, что всё у них хорошо. Это к тому, что со слов оценить трудно. С другой стороны, архитектор Сергей Ерофеев (человек взвешенный и невосторженный) делал так пол: песок-соломенные болки-стяжка, есть видео на ЮТубе.

Опилки, всё же, отличаются от соломы - они менее сухие (даже сухие), не воскованные (как солома) и меньшей фракции (т.е. более гигроскопичны из-за большей площади смачивания). Угрозу им может нести не только прямая протечка, но и накопление влаги из дома или из грунта. Вот, что бывает, если запереть влагу снаружи (как Вы предполагаете, от грунта):



Т. о. для опилочных полов по грунту, как минимум, изоляцию нужно делать с обеих сторон. Опилкобетон тоже видел, он реально тёплый, но не прочный, его рекомендуют использовать, как подложный слой для крепкого бетона. Говорят, он гигроскопичный, но насколько - не знаю. Для себя решил, ещё работая с соломой и навидавшись ленточных фундаментов, что дом должен быть оторван от земли, с продуваемым пространством под ним. Моё мнение подтверждает, что старые дома в Альпах и на Кавказе (в Грузии) стоят на сваях, и стоят так сотни лет. Ещё считаю, что любые плёнки - вредны для природных материалов, а те, кто их рекомендует, подменяют понятия паропроницаемости и гигроскопичности.

 

Вы ничего не слышали про точку росы в ограждающей конструкции? Или Вы предлагаете пароизолировать опилки?
Вы со страстью неофита предлагаете тут людям, извините, ахинею. Так и что Вас так возбудило то? Вы всерьез переживаете, что кто-то добавит в опилки известь? Поверьте, будет только лучше, не расстраивайтесь так. И, да, тут на форуме есть еще темы про утепление опилом - поинтересуйтсь, поизучайте вопрос.