Каркасный эко-дом: опилки, известь, воск, льняное масло

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот, кстати, по поводу сколько в процентном соотношении идет на отопление. Если я правильно понял, то отопление само по себе не настолько большая часть.

 

Вопрос немного не в тему. Кто-то пробовал использовать гранулированное пеностекло или пеностекольный щебень как засыпку каркасной стены?
И чем вы бы обшивали каркас исключая осб? Вопрос про обшивку важен, т. к. щебень требует трамбовки, пленка эту операцию не удержит. Гранулированное еще бы можно засыпать просто между пленками, оно очень легкое.

 

Гранулированное в районе 7 - 7.5 тыс. р. за куб, это действительно дорого, чисто как теоретический вариант.

Щебень уже значительно дешевле, в районе 2.5 - 3.5к за куб, но его надо трамбовать и не совсем понятно что получится.

Керамзит ругал Курышев с точки зрения экологичности, по крайней мере "обычный".

Само пеностекло нужно как некий заменитель утеплителя в каркасе. Всякая вата тут синоним "дряни" и на каркасник с ватой смотрят как на сарай (не безосновательно). Чтобы нормально работать с газобетоном нужна теплая погода, повышенные требования к фундаменту и тд.
Рассматриваю засыпку пеностеклом как некую альтернативу. Собирается быстро как каркас, но утеплитель гораздо более долговечный и не боится замачивания.

 

Спасибо, погляжу.

Все же, возвращаясь к изначальному вопросу. Если обшивать каркас чем-то жестким, особенно с заделом чтобы наружную часть оштукатурить, какой вы бы сделали пирог?
Например, если снаружи обшить каркас аквапанелью или ЦСП имеет ли смысл ветроизоляционная пленка под ними? Или по каким-то причинам это вообще плохая идея (например, из-за малой паропроводности постоянно будет конденсат на внутренней поверхности таких листовых материалов)?
Честно, не успел глубоко погрузится в эти разделы форума, может кто ткнет носом, если не сложно, никак не успеваю.

 

ЦСП, я думаю, только с вентзазором крепить.

 

ekimov вроде опилом утеплял и был доволен?

 

Штукатурку я назвал для общей картины.
Засыпку надо чем-то удержать внутри каркаса. Основной вопрос в том, что (насколько я понимаю) наружный для засыпки слой должен быть паропроницаемым, а внутренний - нет.
Если для наружки использовать какой-то плитный материал который можно покрасить или оштукатурить паропроницаемой штукатуркой, то это хороший вариант. Если таких нет, то отделка будет отдельно, через вентзазор

Стойки стоят с шагом 40см. Каркас уже есть, сейчас только думаю как использовать в нем пеностекло и нет ли с ним каких-то критических проблем.

В смысле вешать что-то на стены изнутри? Ну не обязательно в один слой.

Там общая задача делать что-то качественнее чем каркасник с минватой в то время года когда строить из газобетона неудобно или невозможно. Кроме этого в некоторых местах каркасник все же значительно дешевле любого другого строения, т. к. не нужна тяжелая техника, мощный фундамент и тд и тп. В общем, это не универсальный, а чисто ситуативный вариант

 

А стены у Вас на 1-м этаже из чего /какой пирог и состав/ и какой толщины? Где посмотреть и увидеть подробнее? Прошу ответить, если не сложно.

 

Действительно, не в тему. Но из контекста видно, что эта тема для Вас уже закрыта ввиду неудачного результата и в планах следующий эксперимент с др. засыпками?

Это, конечно, Ваша тема и Вы вправе повернуть её куда захотите, Но при всём Вашем явном нежелании обсуждать её, всё же подведите, пожалуйста, некоторые итоги по опилкозасыпке. Т. к. по процессу информации уже много, а вот результаты чаще замыливаются и за этими громкими недомолвками чувствуется какая-то опилочная зрадоперемога... Хотелось бы прояснить...

К числу причин Вашего недовольства результатом, не имея полной информации, рискну отнести: (1) крупную фракцию опилок (скорее стружки), (2) отсутствие ветрозащитной мембраны (крафт-бумага) по обеим сторонам опилок; (3) недостаточность горизонтальных слоёв утепления (пол-потолок).

Относительно др. засыпок, объём которых в стене сопоставим с объёмом пустот между ними (любые гранулы) - плохо представляю, как они могут быть теплоизолятором при свободно гуляющим по этим пустотам массам воздуха. Тогда уж, любые лёгкие бетоны, хоть из тех же гранул.

"Телеэкспертов" любых лучше вообще не слушать. Всё-равно, что медицину изучать по Малышевой, а политику по любому из Киселёвых.

Именно так, и утеплял, и был доволен, и не слышно, чтобы мнение поменял.

 

Так результатов пока просто нет. Ну выжить я выжил в таком доме. Где-то выше посчитали его теплопотери. Продувает, т. е. без ветрозащиты оно плохо работает. Т. к. в этой концепции я не хотел применять никакие пленки, то самым близким решением вижу глиняную штукатурку или аналог немецкого утеплителя из глины и опила, который тут проскакивал. Т. е. от продувания и намокания я бы минимум попробовал заключить слой опила между слоями глины или глиняной штукатурки.
Полы не получились совсем, горизонтальный слой стружки менее 35см вообще не работает как утеплитель, через него поток воздуха тупо проходит. Кроме этого любое намокание, любая протечка (которые уже были не раз у меня),- и опил будет мокрым, а от него спреют доски пола и балки. Балки я еще не смотрел, а нижний подшив чернеет и преет мгновенно, даже при открытом подполе без завалинок.
На чердаке и под подоконниками осадки опила не видно, но сейчас гораздо лучше стали слышны звуки улицы чем изначально. Либо мне это кажется, либо хз, зимой на тепловизоре не было видно неоднородностей теплового потока у стен.

Далее, надо вскрывать все полы и стены и смотреть что там реально произошло за 2-3 года, это хоть какая-то объективная информация которой можно делиться. Потом пробовать другие пироги засыпки и самого утеплителя. 3 года еще не прошло, а делать еще один экспериментальный домик мне некогда. Когда руки дойдут, тогда буду что-то писать.

В теме проскакивает что-то другое, потому что я стою другие дома, там тоже как бы про засыпку, так что сюда вписал. Но эксперименты с опилом на доме в 340квм и ценой в 10 лям я ставить не хочу, поэтому и не использую.

 

Почему не крафт-бумагу, которую активно и традиционно используют для этого?

Считаете, это из-за уплотнения засыпки?

Т. е. влага осталась в перекрытии? Отчего чаще случаются протечки, пролили/уронили или сантехнеисправность? Можно защититься гидроизоляцией или оно того не стоит (дорого и трудоёмко)? Но, ведь, в обычных каркасах на сваях как-то нижнее перекрытие защищают...

 

Не, его везде "делают", а вот что там у народа в процессе эксплуатации через 3-5-7 лет? А они задумываются вообще что там у них в перекрытии, ведь сразу это все не развалится? Связывают ли они протечку и ухудшение теплоизоляции полов? Но вообще, при 200мм минваты, как "везде" делают, полы все равно же ледяные будут. Все равно многие вешают ИК-обогреватели на потолок и прочую муду.
Лично я бы вообще не стал больше с этим экспериментировать без насущной необходимости. Полы по грунту и все.

Лично у меня дом вымерзал раза 4 за зиму, тк. я уезжал, потом когда включал все прорывало.

Крафтбумагу-то можно, хотя тогда уж пленкой бы делал, но лучше бы иметь однородный утеплитель, типа смеси глины, опила и извести, и не вносить туда разнородных слоев с которыми всегда проблемы. Сколько та же крафтбумага служит, как быстро разлезется если будет намокать? Наверняка что-то будет, все не угадаешь.