1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дружит ли ЭППС и ППУ с деревом?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Натусик74, 30.11.16.

  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Это все зависит от исполнения и исполнителя. Никакие ленты и скобки сами по себе не обеспечат гарантии герметичности пароизоляции. Стыки перехлесты пленки должны быть проклеены и зажаты между жестким плитным основанием и обрешеткой по каждому шву,
    только в этом случае можно надеяться на герметичность пароизоляционного контура
    каркасной стены.
     
  2. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Угу, а потом все это счастье будет истыкано саморезами при устройстве внутренней обшивки. Так что все одно что сову об пень, что пнем об сову, один ляд сове больно.
     
  3. Johnny Cage
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россия
    Если в обычный вакуумный термос налить кипяток - вода долго остается горячей. Если налить ледяную воду - долго останется холодной. Летом в "доме-термосе" буде очень даже прохладно без всякого кондиционера.

    Про ПУЭ известная тема. Если следовать этим правилам, да - так нельзя. Но и в Европе и в Северной Америке прокладывают кабель без всяких гофр и, тем более металлических труб. Их правила регламентируют именно такой способ. Если использовать нормальный, качественный кабель и правильно его коммутировать - никаких проблем не будет. 99% всех возгораний, связанных с электрикой, происходят по причине неправильного подбора УЗО, и автоматов 25А или 32А на кабель 2.5мм2 вместо 16А. И\или плохих контактов в в розетках\щитке.

    Принудительная вентиляция конечно дороже, чем окошко открыть, но плюсов очень много.
    А если посчитать все на круг, получится не дороже. Поставьте почти везде глухие окна без створок. Разница в цене глухого и открывающегося окна очень существенная. В долгосрочной перспективе, особенно если отапливаться электричеством, получится экономия на потерях тепла через открытые окна. Качество жизни в таком помещении ни с чем не сравнить. Голова не болит, сон глубже и т. д.
     
  4. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Плавали знаем, как это прохладно, когда приятель из подобного термоса горячим летом 2010 удрал ко мне в деревянный дом.

    ПУЭ правильная тема. А что касаемо причин возгорания, то я например знаю их гораздо больше, причем руководствуясь тем же опытом янки. В кои входят и повышенная ионизация (наведенная естественным путем) и усталость материала и чрезмерное утепление и т. п. От нас могу добавить еще и косяк производителя кабеля что в США не бывает. К тому же у тех же янки совсем иные нгормативы на кабельную продукцию в частности по толщине и по изоляции.

    Ну и последнее. Как уже отмечал принудиловка по определению не может быть использована в помещениях с газовым оборудованием.
     
  5. Johnny Cage
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россия
    В вашем случае большой шанс, что в летний период с внутренней стороны ЭППС будет образовываться плесень.
    ЭППС материал с очень небольшим паропропусканием. Влага, образующаяся внутри дома, вытесняется тепловыми приборами наружу. Во все возможные направления, в том числе в стены. Легко пройдя вашу основную стену, она попадает на ЭППС и остается там. В хороший мороз там будет лёд. Высохнуть полностью до лета эти места не смогут. Летом движение тепла идет с улицы в дом. Но у вас вент-фасад и сам ЭППС не дает теплу попасть к внешней поверхности старой стены.
    Многое будет зависит от средней влажности на улице и в доме.

    В данном случае лучше утеплять стены обычным пенопластом малой плотности. Он гораздо более паропроницаем, чем ЭППС. И дешевле.
     
  6. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Как можно истыкать пленку под обрешеткой 50х50мм? Обрешетка для доп. утепления и прокладки коммуникаций.
     
  7. Johnny Cage
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россия
    Геометрия сухой деревянной доски в закрытой со всех сторон стене не меняется или меняется ничтожно мало. Специальную пену применять не обязательно. Подойдет обычная.
    Просто ни в коем случае нельзя утеплять и зашивать каркас из свежепиленой или чуть подсушенной доски.
    Строить можно сразу из сухой или дать полностью высохнуть всей конструкции уже под крышей несколько месяцев.

    В любом случае, для жилого каркасного дома пенопласт не лучший утеплитель.
    Шум не изолирует, от мышей защищать нужно хорошо, внимательного монтажа требует.
    Самое правильное - эковата или базальт.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.643

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.643
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я не про доски писал, а про конструкцию из досок...а это разные вещи
     
  9. Johnny Cage
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россия
    Какие разные вещи - расскажите.

    Я тоже конструкцию имею в виду. Каркас стены или перекрытия.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.643

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.643
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Механические напряжения меняют геометрию а не высыхания/ намокания отдельных досок...Ну например...посмотрите отверстие в месте крепления мч у 15-20 летней кровли..увидите элипс..значит каркас крыши гуляет? Снеговые нагрузки. ветер ...дерево не бетон с его статичностью... Купили шкаф, нагрузили перекрытие, думаете ни чего не поменяется в геометрии? Каркасы каркасных домов тоже гуляют...механические нагрузки, фундамент и т. д.
     
  11. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.124

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.124
    Адрес:
    Курск
    Согласен. Возможно, на фото не видно, но основной утеплитель у меня - ППС. ЭППС утеплен цоколь, углы и перекрытие между этажами.
     
  12. Johnny Cage
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россия
    Элипс в этом месте из-за тепловой деформации самого металла кровли.
    Солнце, жара, мороз. Каркас тут ни при чем.

    Спорить не буду, указанные вами другие факторы дают какие-то минимальные изменения геометрии.
    Но нормально собранный каркас из сухой доски по заокеанским СП или нашему СНиП - очень жесткая конструкция с минимальными геометрическими изменениями.
    В Канаде много домов утепленных обычным пенопластом.
    Часто так: изнутри зашивают OSB по стойкам, пленка, потом ППС между стоек, ветрозащита, обрешетка снаружи сайдинг пластиковый.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.643

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.643
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот там его место
    Перекрытия не утепляются а звукоизолируются, а ЭППС звукоизолятор плохой
     
  14. Johnny Cage
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Johnny Cage

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россия
    В таком случае, все должно быть нормально.
    Удачи вам!
     
  15. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.124

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.124
    Адрес:
    Курск
    Вы фото видели? Я утеплил ЭППС стену СНАРУЖИ напротив перекрытия.
    Объясню для чего - первый этаж достаточно теплый. Мансарду изнутри еще буду утеплять. А до перекрытия - никак не дотянусь изнутри. Поэтому утеплил качественнее снаружи.