1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Есть такое извращение - ЭНЕРГОЗАБОР

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Кучма Олег, 02.12.16.

  1. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Итого 104 тыс. Это без работы, без крепежа, термопласты и без рамы. Ну и нет фитингов,
    Фитинги примерно по 350 руб их надо будет 12 штук
    Работа изначально шла отдельно.

    Так что 110 тыс - мы ещё в бюджете
    За эти деньги получаем 27 кВт днём или 9 кВт в среднем.

    Чтобы сравняться по мощности скважинам надо 200 метров набурить
    1200х 200 = 240000
    Труба 400 метров ф63 х 210 руб = 82000 руб
    400 метров ф32 х 50 руб = 20000руб
    Оголовки 7000х4 = 28000
    Итого 370 тыс руб

    Да в скважинах уже почти нету работы. Но цена тройная
    Опять же ещё нужны кессоны люки и прочее.

    Мне кажется я действую вполне рационально и в меру жадничаю
     
  2. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итого = уже больше сотни, а еще работа, насосы, стрелки, трубы/фитинги/арматура/крепеж.
    А результат неизвестный.
    По ходу это все прикол.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Вообще за пределами Европы и стран типа Гонконга и сингапура - тепловой насос это игрушка типа суперкара или любовницы. Те окупить это в разумные сроки нельзя.
    С другой стороны в частном доме много чего никогда не окупится - дорогой кафель, тиковый пол, мозаика из жопок кокоса или ракушек. Этническая мебель оббитая шкурой буйвола.
    Бассейн с минеральной водой из скважины глубиной 400 метров
    Кухня из лунного Эбена ручной работы с резьбой и росписью.
    На этом фоне непонятно почему крыша из черепицы - это круто и правильно. Хотя до ее Ремонта не доживут даже дети.

    А вот именно отопление обязано быть или на дровах или на угле или каким то ещё раком быть рациональным и дешевым ?
     
  4. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    А стрелки насос и арматура - ерунда тыс 30 максимум.
    Работа может утянуть ещё под сотку - но тут во первых надо косяк исправлять - можно и с гиперскидкой. А во вторых тема жирненькая наклевывается
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Просто к солнечным коллекторам нужен недорогой тепловккумулятор. В этом конкретном доме уже поздно, а в следующем я бы предусмотрел твердотельный ТА большой емкости.

    Я это вижу так - массив 12 х 12 х 2 или 10х10х2 метра из отсева.
    Куб отсева стоит 1000 руб. То есть надо 200 или 300 тыс руб
    Каждые 40 см делаем змейку из 20 пнд с шагом 30 см отступив 60 см со всех краев.
    Крепим змейку на фасадной или базальтовой сетке. Всего 5 сеток
    Возможно даже делаем слой бетона 8-10 см на нижней и верхней сетке
    Отсев тщательно трамбуем тонкими слоями по 10-15 см
    В центре аккумулятора бетонный колодец - туда выводим все змейки и там собираем гребенки.
    Сверху строим дом - как лучшую теплоизоляцию.

    Теплоемкость - 1,8 тонны на куб х 300 кубов / 3 = примерно как теплоемкость 180 тонной бочки с водой.
    За лето мы это все сможем отогреть солнцем до +60 оптимистично или +45 пессимистично.
    Должно хватить на пару месяцев отапливаться напрямую. А потом до весны уже через тепловой насос.
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Колодец - 8000
    Гребенки 30000 руб
    Отсев 300000
    Труба пнд 350 метров х 5 х 28 руб =49000р

    Всего примерно 400 тр. Без экскаватора
     
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Вчера приехало 360 омега-профилей из Костромы.
    Сегодня поеду за краской.
    Для механической и ветронапорной прочности конструкции решил использовать пластиковые паллетты. Их соединю между собой монтажными пластинками и получится довольно жесткая и легкая конструкция. Надеюсь обойтись без металлической рамы.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  9. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по количеству профилей это будет сериал.
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    А че там сериал? Ну 60 кв. м. СК. До нового года канешна не успею скрутить. На каникулах легко - если успею купить до анабиоза нержавейку и ПВХ шифер. И все прочее - то однозначно соберем.
    Главный сейчас теоретический вопрос - конструкция теплообменника. Бассейновый купил он приехал. Там написано 40 кВт при дельте в 50 градусов. Т. е. по факту у него 1 кВт на 1 градус. Т. е. реальная мощность для наших целей 3-4-5 киловатт. А мне надо хотя бы 15 кВт, а лучше 30 кВт. Уроды моральные из ксенозоны. Я был уверен, что их творение посчитано из расчета дельты 20 градусов, как у всех остальных теплообменников.

    Пока в лидерах 3 идеи:
    * сделать ТО из 63 ПВХ трубы (для бассейна) и 22 или 28 медной трубы.
    * сделать комбинированный ТО из 63 (или 75) ПВХ трубы и двух нержавеющих гофротруб ф20
    Думаю если сделать 6 колен по 3 метра (т.е. 18 метров) компактно и повесить на стену, то будет и симпатично и относительно эффективно (уж всяко больше чем 1 кВт на 1 градус)

    * еще можно сделать ТО из 30 метров ф75 ПНД трубы и нержавейки ф25. При этом так и оставить ПНД в виде рулончика. Конечно здоровая будет байда. Но ее можно куда нить подвесить.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Кучма Олег,
    Если рассчитываешь на дельту 20К, зачем тебе дикие диаметры трубы?
    Зачем вообще ТО, если тепло можно гнать непосредственно в контур.
    Причем, можешь посчитать, выгоднее именно гнать тепло в контур, чем переключать на ТН.
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @Gaunt, Вы про какой контур, их три, контур СК, низкий ТН и СО.
    Лучше их не смешивать, у каждого своя задача и температуные режимы.
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Я хз вообще сколько будет на выходе. На дельту в 20 градусов я особо не надеюсь.
    Надеюсь если на улице минус 15, то будет после СК порядка +5+10. Соответственно все тепло буду сливать или в "выхлоп ТН" или на "вход ТН" - в зависимости от температуры. В режим "сразу на отопление" - я как то вообще не верю. Зимой во всяком случае. А осенью или весной - уж обойдусь как-нить. Поэтому и думаю над конструктивом "комбинированного ТО. В котором при помощи 2х соленоидных клапанов или трехходового можно будет "щелкать" режимом слива.
    Если реальная моща СК будет 20-30кВт, то нужно и ТН такой же точно мощности.
    Т. е. он должен быть как-нить 100 кВт при дельте 20 градусов. И 25 кВт при "рабочей"дельте 4-5.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С СК - гнать сразу в ГК.
    Т. е. обычная последовательная схема. Чем меньше температура - тем эффективней работа СК.
    Если вогнать в ГК 10С, то на выходе будет 5С, даже если вокруг трубы ГК будет 0.
    Зато ГК сможет работать как низкотемпературный ТА.
     
  15. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    1. Оптимистично, но все зависит от Солнца и качества изоляции (работ). И температуры ГК конечно.
    2. Тепло от СК надо подавать на вход в ТН.
    3. Поддерживаю.
    Если весной-осенью СК будет давать мощность, превышающую потребность отопления, излишки будут просто подогревать ГК, а ТН работать с наивысшей эффективностью.
    4. "Слив" получается сам, ничего " щелкать" не надо:)], просто температура ГК после ТН будет выше, чем из ГК.
    5. Максимальная мощность СК будет летом, когда ТН на отопление не нужен;).
    С СК надо "гнать" на вход в ТН см. п. 2 выше.