1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Есть такое извращение - ЭНЕРГОЗАБОР

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Кучма Олег, 02.12.16.

  1. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Я не сторонник с СК на вход в ТН.
    Будут большие перепады температур испарения. Для этого надо ставить очень переразмерянный испаритель и иметь качественную регулировку ТРВ/ЭРВ, чтобы не вылетать в нежелательные режимы работы ТН. Температура в СК может вырастать выше 200 градусов. Или усложнять систему узлами подмеса.

    Для снижения данного негативного эффекта жидкость из СК надо направлять в ГК. ГК будет работать буфером.
     
  2. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Для горизонтального контура так и есть. Для вертикального - буду тупо греть подземные воды
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если не секрет, вроде как контур в глубоких минусах?
    Там лед давно, а не вода.
    До +8 ...температуры грунта, греть будет без потерь.
    Ещё до +10+15 ...вполне так сохранится эффект локального нагрева грунта. Ну а выше - твой компрессор выйдет из режима.
    Придется инвертор ставить:)]
     
  4. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ничего подобного - он +2 или +3 выдает до самой весны. Просто я не могу добиться нормального протока гидравлического. Надо ТН 9 кубов воды в час. А получается даже с магной - 5
    В итоге получается дельта около 9...10 градусов. И кипит все это гавно при глубоком минусе и вырубается в итоге по ошибке "низкое давление в испарителе". А переложить трубы - никак - они на глубине 2 метра и заведены в центр фундаментной плиты. И сверху брусчатка, кафель и все такое.
    Да и чем перекладывать - к каждой скважине идет ПНД 32. У меня пресс муфт больше чем на 32 все равно нету. А пластиковое гавно ставить не хочу - потом ездить и устранять как на работу
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Опять же - как я теперь понимаю - скважины в принципе неинтересно. СК можно за 3 тыс руб сварганить за квадрат. Или даже меньше.
    1. Насчет скачков температуры - думал над этим - так как это будет только часть контура, то надеюсь будет не сильно колбасить систему.
    2. Насчет +200 - моему "самодельному" СК - такое не грозит думаю его потолок - дельта в 30 или 40 градусов. Причем эта дельте не зависит от температуры на улице. Поэтому если зимой -15 будет превращаться в +15, то и летом будет из +20 - только +50 или 60 (за счет продолжительности дня)
    Но никак не +150.
    Ну а если случится чудо и получится дельта +70 градусов - так можно тогда ТН под салфетку и вообще не включать
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Если с СК прокатит мулька - то вообще больше бурить не буду. Потому как намного дешевле выходит.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    9 кубов - это 50квт!

    Если нет возможности прокачать - действительно извращение.

    Судя по своему дому - пока светит солнце, надобность в отоплении резко падает.

    Трубу можно пустить где угодно. Можно подумать, для "извращения" трубы не нужны...
    Видать мохнатый клиент попался...
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тему про ГСК смотрел?
     
  9. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Читал всякие заморские "термодинамические" системы. Вся их термодинамичность в использовании пропана или изобутана внутри коллектора и изготовлении коллектора без стекол - просто гигантская железка. Честно говоря я как то не оценил. Особенно в свете цены за такую панель в районе 350 баков за 2 кв. м. И необходимости гонять холодильщиков на крышу. Но сама идея - СК + айстанк меня зацепила. Потому как при нынешней цене бурения и цене на трубы для коаксиала - думаю очень выгодно.
    Я для себя так расставил
    №1 - просто пруд делать. Или бассейн рассчитанный на замерзание зимой.
    №2 Айс-танк + СК
    №3 Недомерянный грунтовый коллектор + СК.

    Вот в силу обстоятельств начинаем с №3
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.969

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.969
    Адрес:
    Таганрог
    А если соседский хулиган булыжником запустит?
     
  11. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Там участок 8 соток. Почти в центре города. Дом 450 кв. м. И на участке 7 скважин. Со всех 4х сторон от дома. На расстоянии метров 6-8 от отмостки. В колодцах с чугунными люками. И уже все облагорожено. Я ходил ходил - ну просто шиздец. Насос и так 400 Ватт с лошадиными наворотами.
    Я хз почему не получается прокачать - может трубы под землей попридавливало. Может длинные слишком магистрали. Может где-то заужено чего-то. Я ничего не нашел криминального.

    А коллекторы - я с южной стороны все поставлю одной большой панелью - 3 метра высота - 20 метров длина. И от них "воздушкой" 2 трубы кину под потолок 1 этажа дома и дальше под потолком натяжным в техпомещение змеей. Тоже рак мозга, но хоть как-то. Я думал воздушкой кинуть трубы для дополнительных скважин - но именно с этой стороны земли не осталось почти. И всякие деревья модные.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Кучма Олег,
    Ленивый ты однако...
    В тем про ГСК, основная идея - совместить СБ и СК в одном конструктиве.
    +ТА или ГК под заморозку.
    Т. е., если делать полноценный СК, то наружнее стекло меняем на СБ. Убиваем сразу несколько зайцев.

    Китай рядом - тебе проще всех будет реализовать.
    Если снимать тепло термосифоном - будет эффективней, дешевле и работать будет автоматом.

    Жаль.
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ну а как я термосифон сделаю. Ну допустим я трубку медную или из нержавейки с фреоном внутрь омегапрофиля вставлю. А дальше чего? И смысл в этом какой. В вакуумной трубке смысл понятен. А в простом коллекторе я его не вижу.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Кучма Олег,
    Теплосъем фреоном - организовать дешевле и эффективней.
    В планах повесить на стену гаража.
    Перепад высоты 3м - есть.
    Утеплять обратную сторону не надо
    В качестве рамы - как раз профиль стеклопакетов.
    Вместо стекла - китайская панель.

    Солнышко есть - крутится компрессор от СБ. Тепло даст термосифон - после панели останется 80% тепла.

    Нет солнышка - компрессор крутится из розетки, тепло берет из короткого контура под заморозку.
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Да тут и без фреона - веселья будет пипец. Короче омега профиль имеет толщину 19мм. Стеклопакеты имеют стандартную ширину дистанционной рамки 19,5мм или 23,5мм. 19,5мм - мало. Будет лежать на стекле.
    23,5 жуткий дефицит + цена Во Владе 250 руб за погонный метр. Но можно в москве заказать ПВХ дистанционную рамку. 23,5 мм. Стоит 52 рубля. Но толкают по 500 погонных метров. И она не гнется - хлыст 5 метров. Т. е. негабарит. Или идти на поклон к дилерам.

    Омегапрофиль надо раскорячить внутри стеклопакета так, чтобы он не касался ни одного стекла. Т. е. нужен термостойкий двухсторонний скотч. У них толщина или 1 мм или 3 мм. А надо 2 мм.
    Плюс надо придумать как через стеклопакет наружу выпускать нержавейку, чтобы сохранить герметичность. Так как К-стекло боится влаги и кислорода.

    Зато чем больше разбираюсь в этой теме, тем больше понимаю, что эти все солнечные панели не более чем лохотрон. Стоят они при промышленном производстве сущие копейки. И накрутки там по 300-400-500% можно объяснить только небольшими тиражами и невежеством покупателей.