Текущие вопросы по СИП (SIP) - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ЦСП класть напрямую на панели? Или сначала флор баттс или другую з. и. прокладку, и только потом цсп?

 

@sigfried, мнения разделяются. Subfloor называется... у меня не было его... добавил стало - жестче... на втором этаже просто на СИП ламинат - барабанище... видимо буду добавлять ЦСП.

 

Сергей, не подскажете, Subfloor - это само название материала, или технология плавающего пола? Гугл однозначно не может ответить

 

И, что сечение соединительных шпонок такое же 50х200?

 

да, все панели перекрытия согласно проекту стыкуются на шпонки 50*200. Считаете недостаточным?

 

Считают на калькуляторах столько, сколько надо для достижения требуемого значения. Я спрашивал вас ранее про то на какие нагрузки ориентируется ваш проектировщик. Следующий вопрос, который бы меня интересовал, а какой сортностью должна обладать доска, что бы соответствовать значениям калькулятора? Не нужно идеализировать пиломатериал. Во-первых размер 50х200 номинальный. Фактическипри распиле могли не участь припуски на усушку и островку. В итоге по факту имеем меньшее сечение. Если острогали, то сразу, а если не посушили, то потом, уже в конструктиве. В том же калькуляторе не надо бояться писать точные величины, например 46х196, или 92х196 вместо табличных 50х200 и 100х200. Так ближе к истине.
Во-вторых наличие сучков в древесине существенно ослабляет прочность элемента. Первого сорта в стволе несколько досок и не факт, что они попадут именно к вам. Соответственно рассчитывая на калькуляторе необходимые нагрузки необходимо брать запас по нагрузке. И лучше иметь большее сечение балки пола, чем учиться потом походке ниндзя. (Спасибо за термин ув. @Rostis)
В-третьих скрепляя две рядом расположенные панели с помощью одной доски вы рискуете закрепить недостаточно прочно. То есть все точки крепления будут на грани: либо край доски и скол, либо край осп, что тоже не гуд.
В-четвёртых СНиП овское значение в 150 кг/м.кв и критерий жёсткости максимального прогиба в L/250 зачастую неудовлетворяют большинство пользователей, равно как и гулкость СИП стен и перекрытий. Хотя по нормам звукоизоляции пенополистирол справляется.

Поэтому жить вы будете по ощущениям, а строите дом глядя на нейтральные цифры. Которые пока от вашего проектировщика ещё не услышали.

 

Не подскажете калькулятор для сип-перекрытия? Я нашел только для балочного.
Калькуляторы выдали следующие расчеты:


т. е. балочное перекрытие только из лаг 50*200мм впритык удовлетворяет нагрузке 300 кг/м2 (что в 2 раза больше значения по СНиПу), без запаса прочности. Для лаг 46х196мм расчитывал, так же впритык.

Но сип-панели ведь еще больше увеличивают прочность перекрытия.
Очевидно, что "в вакууме" 2 лаги 50*200 мм длиной 2.5м и в составе панели 224мм будут нести бОльшую нагрузку, чем такие же лаги без панели. Остается вопрос, на сколько.

Как бы то ни было, благодарю @kord за критические замечания. Нагрузка на этом перекрытии будет небольшая, т. к. там будут только спальни и немного мебели. Скорей всего еще усилю, положив сверху осп или фанеру, как рекомендовал СергейУ.

 

имхо только "точечную нагрузку" - она размажется на ближайший лаги.

 

Ну и для полноты картины и технологии его нужно загонять под стены и перегородки, т. е. полностью накатывать на всё перекрытие, а потом продолжать поднимать конструкцию. Так?

 

Да вы оптимист (перегрузка по прогибу в 1,07 раза).
Древесину применяйте только не ниже второго сорта. А то все табличные характеристики и помыслы пойдут коту под хвост.

 

Всем спасибо за дельные советы. Буду прокручивать вторую сторону на желтые саморезы и по факту посмотрю надо ли подкладывать шайбы.

 

Не заморачивайтесь с шайбами.
Саморезы лучше 5Х45

 

Вопрос по внутренним перегородкам - каркас или сип лучше?

 

@bratantonio, Сип в данном случае имеет один плюс- быстро
Минус- нет шумоизоляции, барабан
По прочности- можно и каркас прочно сделать
имхо
У самого перегородки сип 124, несущие и стены 174, перекрытия и крыша 224. Не представляю как бы я каркас ставил, закладывал вату, инженерку и тп
А что лучше вряд ли кто-то аргументирует адекватно