Поризованная керамика: Гжель vs Сталинградский Камень

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

День добрый! Что в настоящее время по геометрии у Гжели?

 

Идеальная. В прошлом году прошла модернизация. На своем ютубе канале, я много домов из нее показал. Ссылку оставить не могу, сочтут за рекламу, но вы можете провалиться в мой профиль и посмотреть все названия там.

 

Добрый день подскажите что с размерами сейчас у сталинградских блоков

 

Все в рамках ГОСТ. Как впрочем и у всех прочих производителей. Керамика - биржевой продукт. Основное состязание между производителями происходит в вопросах снижения теплопроводности - работа по снижениб плотности "черепка", изменениями форм пустотности ..
В рамках одной партии колебания геометрии у любого производителя невелики.
От партии к партии геометрии может колебаться в пределах, определенных ГОСТ 530-2012 п 4.2.2.

 

Читаю и ПОНИМАЮ о чем идет речь) А вот два года назад, когда зарегистрировался, и ничего не знал, мне были не совсем понятны эти ответы... "ГОСТ", "биржевой продукт". Меня же интересует, например, какой (чей) блок лучше!... Жалею немного)
И вот здесь я с @АлексейЕктб, согласен, что в некоторых вопросах все равно иногда приходится пройти самому свой неправильный в чем-то путь, чтобы потом понять, как можно было сделать лучше.

А в плотности черепка? Были случаи? Могут быть огрехи? А то мы что-то все про геометрию и геометрию. А если наполнителя (опил, шелуха, трепел, полистирол(?) и др.(чего еще не указал?) не доложили, это ведь визуально не увидишь...

 

А плотность "черепкка " можно определить, приведя блок к условному полнотелому .. Для этого к весу нужно прибавить процент пустотности .. Огрехи тут встречаются нечасто ..

 

Доброго дня! Подскажите пожалуйста по блоку 44. Винебергер или Гжель при условии использования теплого раствора?
Регион - МО.

 

На вкус и цвет)
Я за Гжель) "Австрияки" заелись, ну их
Голосуйте рублем!

 

Рынок крупноформатной керамики - один из примеров биржевого рынка. Разумный критерий оценки - теплотехника - прочность /цена

Теплотехника:
Московская область Норматив 2.99 (Москва) Дмитров, Новая Москва, Кашира - 3.15 (м²•˚С)/Вт

Гжельский кирпич 12.35 НФ 440 мм
-облицовка через вентилируемый воздушный зазор Сопротивление теплопередаче: 3.86 (м²•˚С)/Вт
-облицовка через замкнутую воздушную прослойку Сопротивление теплопередаче: 4.21 (м²•˚С)/Вт
-штукатурка Сопротивление теплопередаче: 3.89 (м²•˚С)/Вт

Поротерм Кипрево 12.35 НФ 440 мм
-облицовка через вентилируемый воздушный зазор Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт
-облицовка через замкнутую воздушную прослойку Сопротивление теплопередаче: 3.63 (м²•˚С)/Вт
-штукатурка Сопротивление теплопередаче: 3.31 (м²•˚С)/Вт

Протоколы испытаний обоих производителей выполнены производителями на "обычном" цементно-песчаном растворе плотностью 1800 кг/м3. При использовании "теплого" раствора показатели будут выше.

Прочность
Гжельский кирпич 12.35 НФ М150 - 175
Поротерм 12.35 НФ М100 - 125

Всё прочее - бла-бла-бла.

 

# Negativ, подскажите, пожалуйста, Гжель Блок крупноформатный 10,7 НФ LUX с цементно-перлитовым раствором и аналогичной штукатуркой с двух сторон подойдет для строительства дома на юго-востоке Подмосковья?

Если меняю в калькуляторе тип слоя на "Кладка" с заданной Вами толщиной штукатурки, то и 440 не подходят (

Протокол испытаний по этому блоку во вложении.

 

Теплотехника ЦФО:
Норматив ЦФО: Белгород 2.84, Брянск 2.93, Владимир 3.11, Воронеж 2.90, Иваново 3.18, Калуга 3.05, Кострома 3.27, Курск 2.91, Липецк 2.99, Московская область 3.15, Орел 2.96, Рязань 3.03, Смоленск 3.01, Тамбов 3.01, Тверь 3.08, Тула 3.01, Ярославль 3.27,

Варианты в толщине 380 мм для ЦФО блок 10.7 НФ + лицевой кирпич

Поротерм 38 Thermo Кипрево Сопротивление теплопередаче: 3.79 (м²•˚С)/Вт
ЛСР 38 Теплый* Сопротивление теплопередаче: 4.19 (м²•˚С)/Вт
Керакам Кайман 38* Сопротивление теплопередаче: 3.96 (м²•˚С)/Вт
Гжель ЛЮКС 38 Сопротивление теплопередаче: 3.52 (м²•˚С)/Вт

* Блоки испытывались на теплом кладочном растворе.
Теплотехника блоков более чем достаточна для Подмосковья.

Не надо ничего менять. В калькулятор подставлены данные испытаний керамических блоков конкретных производителей (см приложение). Испытания выполнены на конкретных растворах (в случае с Гжелью - на цементно-песчаном растворе) и кладочные швы учтены в общей теплотехнике стены. Звездочкой отмечены блоки, испытанные на теплом кладочном растворе; остальные испытывались на "обычном" ЦПР.

В отличие от керамического блока, теплотехника газобетона приводится без учета швов. Именно для таких случаев в Смарткалке используется "кладка" с возможностью выбора размера блока и толщины шва для учета теплотехнической неоднородности. .

 

Спасибо!
Negativ,
Я правильно понимаю, что, судя по калькулятору, все эти блоки и без облицовочного кирпича только с теплой штукатуркой можно использовать в ЦФО.

 

Теплотехника со штукатуркой
Поротерм 38 Thermo Кипрево Сопротивление теплопередаче: 3.48 (м²•˚С)/Вт
ЛСР 38 Теплый* Сопротивление теплопередаче: 3.88 (м²•˚С)/Вт
Керакам Кайман 38* Сопротивление теплопередаче: 3.65 (м²•˚С)/Вт
Гжель ЛЮКС 38 Сопротивление теплопередаче: 3.21 (м²•˚С)/Вт
* Блоки испытывались на теплом кладочном растворе.

Основное назначение теплой штукатурки - снижение плотности раствоар до плотности черепка керамического блока. Вклад штукаутрки в теплотехнику невелик. Задача - снижение плотности.

Основная роль теплого раствора дял калдки - обеспечение максимальной теплотехнической однородности конструкции (сделать швы плотностью максимально приближеннйо к плотности керамики

В приведенных примерах часть производителей испытывала свои блоки на обычном растворе, другие - на теплых смесях.

 

Два вопроса по керамоблоку:
1. скажите если облицовка керамоблока будет из кирпича формата 0.5 WDF то воздушную прослойку делать опасно, хочу положить кирпич в плотную к керамоблоку - возможно ли это и нужна ли перевязочная сетка? Не будет ли точка росы внутри стены?
2. Как добиться небольшого расхода цементно-песчаного раствора ? Строители утверждают что много проваливается раствора во внутрь и расход 20 кг мешка хватает только на 7 блоков

 

Точка росы будет внутри стены. Ничего страшного в точке росы нет. Сконденсировалась - испарилась.

Сетька нужна. Через 2 блока по высоте. Лучший вараинт - базальтовая. Оцинкованная - плохой вариант.

Если смеси проваливается много, значит замешивается смесь неправильно. При наклоне мастерка под углом в 45 градусов, раствор не должен сползать.. У Унитайла конский расход смеси. Имею серьезные сомнения в хорошей теплотехнике этой смеси. Расход смеси у прилчиных производителей составляет в пределах 1 - 1.1 кг/10.7 НФ Во всяком случае мы укладываемся в этот норматив. Если выход раствора с мешка составляет всего 7 блоков, что-то не так либо со смесью, либо с исполнителями.

Чем больше перлита в смеси - тем выше выход раствора в литрах с килограмма сиеси и тем "тепее" раствор.

Внимание: некоторые производители предлагают мекую сеточку "от мух", чтобы раствор не проваливался в пустоты. Лет 10 назад ЦНИИСК им Кучеренко распространял письмо, что использование такой сетки резко снижает адгезию раствора с блоками .