Утепленная "шведская" плита - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У нас тут обсуждается нежная и деликатная "глазунья на тефлоновой сковородке", а Вам с Вашими 300мм и двумя сетками ф12х200, можно использовать даже М250 П2. Подвижность играет роль только при укладке смеси. Вы же трубы теплого пола в 300мм плиту не положите в здравом уме? Можно и лопатой поштыковать.

 

Итак ,я залил свою плиту, правда пришлось помучиться.
Стенку делал из пенопласта, положил, скрепил пластмассовыми гвоздями и отбил уровень, обрезал. где щель была и труба, там пеной залил и все в принципе.
Долго везли бетон, но когда привезли, хватило и на фундамент под беседку
утром встал- посмотрел - все нормально
Доволен жутко
Итак, мои выводы по итогам строительства фундамента под баню :
1. Не заморачиваться на самодельные пластиковые проставки из трубы - их прогибает, 50 шт самого дешегого кирпича, разбитые пополам решили вопрос кардинально.
2. Никогда не связываться с частниками при покупке бетона - и самое главное ! Никогда не давать им предоплату !! - потерял три дня - то у них машина, то завод, то еще какая-то залипуха, а фундамент стоит
3.При заливке одному не работать - обязательно помощники
4. нужно хорошее большое правило - или затирочная машина (я использовал правило 3 м)
5. Правильно и несколько раз считать и пересчитывать - я промахнулся, плита стала больше на 3 см.
6.Верить в свои силы, верить в конечный успех - и все получится
С уважением, Владимир Герасимов

 

Сегодня начали заливать плиту. Поэтому выпали из общения. Народ -не парьтесь по поводу заделки швов скотчем или пеной вообще. Заливали 250 бетон на плиту, стыки Л- вообще никоем образом не герметизировали. Мало того, что стоит нормально (при нашем варианте фиксации), ничего не подтекает через швы. Скотч вообще не применяли. Между верхним и нижними слоями эппс ставили пластмассовые дюбеля с зонтиком. Сегодня просто нет сил, на днях размести фотоотчет, того, что сделано... Методика рулит... спасибо Владимиру.[/QUOTE]

Поздравляю! И вид у Вас из дома будет хороший!

 

Это KNAUF спрашивает? Если да - можно организовать опрос - имеется проффесиональная контора - знакомая работает, я недавно у них участвовал в опросе по краскам для дерева.

Все как всегда упирается в баланс цена-время - баланс у каждого свой . Давайте предположим что делаем сами, купив компоненты.

1. Стоимость ЭППС - 2900 куб, по стандартным размерам L блока - высота 300, ширина 600, толщина 0.1, погонный метр получается 0.08 куба - 232 руб.
(правда у производителя остается еще кусок 0.2 x 0.5 x 1 - можно сделать две пластины 0.1 x 0.5 x 1 и давать их к блоку - например для выкладывания отмостки! С другой стороны можно сделать Г образную форму и там лить нужной формы)

2. Облицовка - делаем из стекломагнезита - цена ГКЛ - 60 руб квадрат - 0.3 x 1 = 0.3 квадрата, 18 руб.

3. Клей - не знаю расход, и цену не знаю, пускай 50 руб на погонный метр блока - это 0.4 квадрата склеиваемой поверхности.

4. Распилить стандартный лист на две части, сделать фаску на каждой половинке - это сразу комплект для двух блоков - берем 15-20 минут, 10 минут на блок.

5. Распилить стекломагнезит 1.2 x 2.4 - четыре реза паркеткой, с подходами притаскиванием и оттаскиванием листов и того что получилось - 20 минут - получаем облицовку почти для 5 метров - ок, 5 минут.

6. Собрать L блок из двух заготовок - намазать клеем площадь 0.1 квадрат, возможно с двух сторон, прижать, можно пластиковые гвозди вогнать, отнести в место складирования - 5 мин.

7. Приклеить облицовку (+ принести, унести, прижать грузом) - думаю за 10 мин. можно справиться.

Получилось 30 минут + 300 руб материалы - метр L блока своими силами (не учтено время высыхания клея - да и не нужно, если имеется куда складывать, пока сохнет - делаем следующий).

В производстве L блок наверное получается гораздо быстрее, на автомате все.

Или 12 тыр + 20 часов своего времени на изготовление L блоков для фундамента 10х10. Считать свое время исходя из отпуска за свой счет и размера оклада? Я в выходной с радостью займусь блоками - не каторга совсем. Причем это можно делать и в гараже, под навесом и тд.

Для меня как конечного потребителя возможно цена блока более 400 руб будет уже не так интересна, если 600 - даже не пойду смотреть, не горит, сделаю сам. Но несомненно будут и дороже покупать, если нужно сделать очень быстро.

Смысл делать блоки - упрощение технологии и как следствие продвижение своего продукта в массы - сплошные плюсы, блоки добавят наглядности - сложил по периметру, опалубка не нужна (доски которые жалко пилить, гвозди, упоры, а вдруг разопрет и тд, высота заливки понятна, как в детской песочнице). Возможно это увеличит обьемы закупок ЭППС трудящимися и уменьшит число вопросов - а хватит мне 300 мм бетона под сруб/пенобетон и тд, или мне 500 сразу делать? А если к L блокам еще и информационный листок прикладывать с рекомендациями в виде комиксов.

Если KNAUF будет делать не по цене самолета, я за, может и скидку дадут - мне не только для фундамента нужен пенопласт

 

Да, побеспокойте их плз. пока сделают образцы, пока утвердят... Если им реально нужен небольшой опрос в целевой группе ДАЧНИКИ - можно организовать - закинем контактную информацию, процесс быстрый, пользуются многие компании (я участвовал несколько раз по разнам темам). В опрос ес-но включают людей которые знакомы с малоэтажкой либо строили сами. Реальный шанс продвинуть технологию, куда сейчас не посмотришь - ленточный фундамент, либо плита аналогичной высоты. кстати за участие в простом опросе обычно дают всякую приятную мелочь. Можно образцами L блоков


Самое главное забыл - конечно не совсем по теме, но относится + эта тема самая активная из имеющихся у меня в подписке двух десятков -

Мне предстоит засыпать неболшой кусочек оврага - измерения показали 600 кубов на площадь 3 сотки примерно. Дороги как таковой еще нет - но плодородный слой сняли, предлагают возить трактором с ковшом 1.5 куба, через небольшую горку, небольшое поле с торфом и тд. - примерно 500-700 метров. В овраге имеются деревья в некотором кол-ве - часть остается, грунт будут наталкивать либо опускать ковшом, в итоге получится площадка шириной 12 с левой стороны, 7 с правой, в длинну 30 метров, дальняя сторона поднимется от 3.5 до 2 метров от изначального уровня. После моих измерений и тд.. согласны делать за 100 тыр - если кто делал нечто подобное - отзовитесь плз - это примерно 167 руб (3.76 евро) за куб грунта с доставкой, укладкой, выравниванием. Теоретически существует вариант завоза камазами + 3-4 дня трактороэкскаватор, порядок от минимума в 70 тыр (грунт + доставка от 50 руб куб до 100 руб куб + трактор 3-4 дня) и дороже - не будет грунты - песок карьерный с доставкой 250 руб куб - зависит от наличия грунта и расстояния перевозки. И не понятно откуда этот грунт.


600 кубов по обьему это примерно состав из 10 железнодорожных цистерн. Либо дом 10х10, два этажа с плоской кровлей.

 

хттп://fotki.yandex.ru/users/sandrasl/album/42181/
Как и обещала, выкладываю братии плиточников свежие фотографии.
Погода благоволила и несмотря на дождик машины с бетоном благополучно добрались. Ввиду большой площади дома для выполнения ровной стяжки было принято решение использовать направлющие. Из профилированной трубы 30/50мм бали сделаны направляющие, которые выставлены нивелиром точно на уровне верхней поверхности плиты. Эти напраляющие были приварены к нижележащим рёбрам жесткости. Именно благодаря этой хитрости удалось стянуть бетон ровно и без проблем. При заливке беспокоились за крепления. Но такой вид фиксации Л блока оправдал себя на 100%. Соединения остались сухими, бетон не протекал. Видимо, точность подгонки... так как дополнительная герметизация скотчем и пеной не проводилась.
Пока идет штатно. Утром проверяли- бетон схватился отлично. Относительно марки бетона - если бетон приготовлен качественно и по технологии, то 250 будет самое то... До этого испытали марку 200 - для монолитного фундамента под забор. Потрясающее качество! Наши строители утверждают, что давно не видели подобного качества бетона.

 

SandraSL, поздравляю с завершением фундамента - красиво получилось. А по какой причине отказались от теплого пола?


Еще одна небольшая доработка для производства L блоков - можно на лицевую сторону облицовки нанести защитную пленку - по образу той, что наносят на пластиковые подоконники и еще кучу всего. В процессе заливки пачкается вертикальная поверхность, а так останется белой и красивой, после удаления пленки - можно стыки заделать акриловым герметиком и покрасить в желаемый цвет - магнезитовые панели можно красить. По описанию, не пробовал, пока только образец видел, даже покавырять не успел.

 

Прочитал всю тему, но так и не нашел ответ на вопрос. Кирпичный дом в 2 полных этажа с жб перекрытиями, стены: 1,5 кирпича+пенопласт + облицовочный кирпич. Какой толщины заливать бетон в плиту? Или вообще не подойдет такой тип фундамента под тяжелый дом. Построены ли реально тяжелые дома на таком фундаменте?

 

Плита подойдет, сама толщина плиты не изменится. изменится конструкция ребер жесткости.

Дома построенные есть, вот в этом альбоме фотки одного из таких:
https://www.forumhouse.ru/members/27332-albums.html

 

Вот в этой теме то, что Вы ищите. (про фундамент для кирпичных домов в европе)

 

AZu, кажется в первой части темы "утепленная шведская плита" выкладывали расчет для Вашего варианта кирпич - шаг арматурной сетки был по расчету даже более крупный чем в основном делают участники этой ветки. В принципе можете сами прикинуть вес дома в варианте ленточный фундамент, площадь подобного фундамента, получите давление, затем можно определить какая нагрузка получается в варианте плита, и сколько достается ЭППС - если Вас именно этот момент смущает.

 

Я бы на вашем месте поостерёгся давать такие рекомендации,что значит не парьтесь?Что значит 250 бетон?Значит, все кто разрабатывал технологию,
годами работал по этой технологии-это лохи,а вы одна молодец!Все ваши изменения технологии аукнутся,ещё только залились и неизвестно,чем это кончится.Лучше придерживаться того,что уже испытано временем.Удачи вам,дай бог,чтоб у вас всё было хорошо,без последствий.[/QUOTE]

Насколько мне известно, скотч вообще нигде по технологии не прописан. Что касается швов между плитами, то необходимо их старательно подгонять, у нас в дополнительной герметизации необходимости не было. Рекомендованые народом пластиковые дюбеля -грибочки успешно применяли, за что и благодарны ... Купленные 4 мотка скотча лежат невостребованными.

 

SandraSL! Вот теперь, когда залились, Найдите возможнось отрезать Ваши крепления L- образного , уголка! Правильно Вам Карлук писал: Они являются мостиком хорода в плиту ! Присоеденяюсь к этому мнению! Вырежьте кусок пенопласта , болгагкой отрежьте арматуру! И поставьте назад пенопласт на монтажную пену!

 

Добрый день.Собираюсь делать фундамент "утепленная шведская плита" под баню 6х6 бревно.Под плиту хочу положить URSA XPS N-III-I 2слоя по 100мм,подскажите пожайлуста,если кто делал , как "вообще " этот материал по сравнению с тем же пеноплексом?Спасибо.