1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,89оценок: 37

Утепленная "шведская" плита - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 15.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Наружу я трамбовал на ширину трамбовки.
    Гидроизоляция похоже на простой полиэтилен, возможно какой-нибудь более долговечный. Можно поискать аналоги на наших рынках.
    Думаю, что щебень у них дешевле песка. У меня например щебень стоит 14000 за камаз, а песок 4000, так что я долго не выбирал :)
     
  2. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    итак
    взял из машины флаг швеции и сделал фото с флагом!
    ура.
    я работаю один поэтому все действия отличаются от того когда вдвоем.
    на разметку диагоналей, выставку 8 маяков в уровень и разметку в уровень линии отмостки ушло 2 дня в целом ( ну и прочие действия)

    отмостка. откопана почти вся уже.
    завтра начну делать корыто поглубже (как на чертеже) и занурять туда трубу.
    куплено 100 м2 текстиля, и 100 м 2 черного фундаментного полиэтилена.

    вопросы:
    1) что куда стелить?
    2)что делать в конце отмостки? ведь труба у меня "как на чертеже будет" под отмосткой, а в конце получается уровень пенопласта будет ниже грунта.
    и там нет трубы. КУПИТЬ вторую трубу? и пустить еще по краю?


    я думаю устелить "корыто и отмостку геотканью, занурив их под трубу (которая ее придавит)
    а еще третий кусок геоткани по вашему совету разделит щебень от песка.

    Нужно ли гидроизоляцию полиэтилен на грунты? перед щебнем перед песком?
    или только на .под пенопласт?

    участок как видите по маякам с одной стороны они в земле с другой над землей. перепад сантиметров 30.
    спасибо.
     

    Вложения:

    • day8.JPG
    • day8a.JPG
    • day8b.JPG
    • day8d.JPG
    • day8c.JPG
    • day8f.JPG
    • day8h.JPG
    • day8i.JPG
    • day8k.JPG
    • day8j.JPG
  3. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Все красиво. Только труба должна быть ниже уровня отсыпки, чтобы в нее водичка собиралась. ну и уклончик соблюдаем...
     
  4. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    238

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    поселок Красное
    Привет всем "сектантам" :)] и сочувствующим!

    За сутки осилил тему из 158 страниц. Читал вдумчиво, ходил по ссылкам, смотрел видео.
    Тематика "шведской" плиты очень близка по духу, т.к. собираюсь строить каркасный дом с превышением наших строительных норм по утеплению.

    К сожалению, видимо не получится влиться в ваше братство, ибо вижу несколько неразрешимых проблем. Может быть сможете мне помочь?
    - грунт осадочный (свежезасыпанный карьер), из фундаментов ближе всего плавающая плита с ребрами. Но толщина фундамента выходит ИМХО не менее 25 см. А Владимир, в достаточно резкой манере высказывается по поводу увеличения толщины.

    Наверно это основная проблема, т.к. на все остальные, что я вижу - навскидку находятся одно-два готовых решений.


    P.S. Да. Я довольно часто встречаю вопросы по изменению размеров утеплителя. Вот достаточно интересный калькулятор vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
    На нем можно в онлайне изменять толщины и варианты утепления и сразу-же видеть теплопотери.
    В моем доме я насчитал где-то 36 В/кв.м.
     
  5. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Собственно, какие проблемы то..?:|:

    Толщина плиты не изменится, изменится только толщина основания из щебня, ну и возможно высота ребер жесткости:|:
     
  6. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    238

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    поселок Красное
    Типа щебня на полметра больше, ребра сантиметров 40?

    Я просто боюсь, что у меня под углом плиты грунт совсем осядет (на полметра где-нибудь) и угол будет висеть в воздухе.
    Двойное армирование самой плиты, в этом случае, перераспределит нагрузку на само армирование (верх на растяжение, низ на сжатие).
    Как поведут себя более глубокие ребра "шведской" плиты - пока не представляю. Вот бы где картинки напряженностей посмотреть.

    А чем плохо увеличение толщины плиты с двойным армированием "для шведской" плиты кроме перерасхода материала и большей мощности на прогрев фундамента?
     
  7. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    труден путь самурая.
    я один работаю вс е очень преочень медленно копается... и сегодня полдня на работе и только потом вырвался.

    смотрите что получается. ВОТ!
    труба стала закапываться дальше!!
    С уклончиком - на чертеже нету уклончика.куда и как. наружу? внутрь?

    мой кропотливый труд соседей в селе сводит с ума.
    уже приходят и говорят! сколько можно копаться!

    мы думали ты уже все сделал!
    давай мы тебе завтра все зальем бетоном поможем и за день будет стоять!
    а я дальше разрываю. корыто делаю! они ваще в шоке: )
     

    Вложения:

    • Day9.JPG
    • day9a.JPG
    • day9b.JPG
    • day9c.JPG
    • day9d.JPG
  8. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    238

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    поселок Красное
    Уклона нет? Не страшно, сделай.
    Идеальный вариант по направлению движения грунтовых вод.

    Если грунтовых вод нет - приложи картинку своего участка и соседних, с указанием дорог и канав.

    А вообще, судя по твоему предыдущему посту, у тебя перепад высот на участке присутствует, вот по этому перепаду и действуй.

    У себя на участке планирую дренаж вдоль высокой стороны участка и низкой стороны участка со сбросом в придорожную канаву.
    Также, нижний дренаж будет соединяться с дренажем вокруг фундамента.
    Ща я картинку нарисую и приаттачу.
     

    Вложения:

    • Планируемый дренаж на участке.jpg
  9. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Ага, знаю!
    вокруг меня тоже ходили. У меня получилось за 2 недели чистого времени. Очень большая спешка была перед приездом бетономешалки, ушло много нервов. потом пришлось пить много водки :)
    Так что все правильно делаете. Поспешай неторопясь, говорят.
    Песочку побольше и все будет хорошо. У меня ушло 14 камазов по 8 куб. и 4 маза по 16 куб. Но это с учетом перепада в 50 см. под фундаментом
     
  10. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Програмка весьма приблизительна, т.к. не учитывает тепло на обогрев воздуха вентиляции (в моем проекте Tece Heat & Energy насчитал на обогрев воздуха 50% теплопотерь).
     
  11. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    у меня 9 днев одиночной (кроме первого ковша).
    Я надеюсь что правильно. Я буду еще приклеивать фото и консультироваться дальше. Огромное спасибо за участие.
    Пока есть вопрос наружу уклон делать или нет. от трубы наружу. и отмостка тоже но я уже понимать начал как оно работает: )
    все в итоге в одну трубу стекает.
    Вот если она засорится тогда ужос:)

    в общем я когда все выкпаю станет яснее в чем суть.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.801

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.801
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно такой плите не все равно.:)


    Думаю, что не лишним будет выяснить, что именно приходит в негодность.
    Может быть, рассыпается на шарики? Наверно, не везде это будет критично.
    Что мешает под стенами уложить именно ЭППС?
     
  13. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    0.038-0.04 Вт/(м^2*K)
     
  14. Ёля
    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.713

    Ёля

    самоучка

    Ёля

    самоучка

    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    Москва, дача в Ярославской области
    Чем больше читаю, тем больше комплекс неполноценности.
    Хочу уже осенью залить такую плиту, а вопросов... Может, они уже обсуждались в этих 2-х темах, но мая не понимай нифига (или очень мало:()
    Собственно с самой плитой более-менее ясно. Трудность лично для меня сделать расчет, сколько чего потребуется.
    А вот с теплыми полами ваще беда
    Хотелось бы, конечно. Но я как глянула на фото коллекторов, которые выставил Владимир, мне аж поплохело. :mad:
    Кстати, а в трубы можно пустить незамерзающую жидкость для отопительных систем?
    Прошу прощения, если сморозила глупость
     
  15. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Можно, но будете часто менять теплообменники в котле и больше труб понадобится.
     
Статус темы:
Закрыта.