1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Консультации по звукоизоляции

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 16.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    А кто сказал, что я не хочу. Я просто под таким углом не смотрел на эту задачу.
    Просто я не планировал излишне утеплять это помещение - там и котел стоять будет.Потому планировалось оставить стены голыми.. Да и акустическое давление в замкнутом объеме может вырасти - при работающем генераторе там просто трудно будет находится.. Мне кажется.. Но я могу ошибаться.

    Скажем так - я не рассматривал вопрос с этой стороны. Возможно - вы правы.
    Давайте оценим затраты для решения задачи таким образом. Какой пирог для стен вы порекомендуете (напомню - стены - газосиликатный блок. Внутренняя - 30см, внешняя - 40см, потолок - деревянные балки 200х50 с роквулом 10см между ними).
    Ведь может оказаться, что короб 1.30х1.00, заполненный технобатсом с вентилятором сбоку по эффективности будет на 10-15% ниже - но на порядок дешевле..

    PS - помещение будет использовано для: генератора с системой электропитания, насоса гидростанции и дизельного котла.
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я Вам дал практический совет выше. Делать из Запорожца Мерседесы не умею, уж простите:)


    vovka1960

    А сейчас сама комната не является замкнутым объемом?

    я думаю, что звукоизоляция будет ничтожной, а не на 15% ниже.

    Есть возможность прислать планировку дома с указанием помещений и габаритов оборудования?
     
  3. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Под рукой плана дома нет (Сорри - я на работе :|:) - но есть эскиз дома и план той части дома, где будет генератор (котельная).

    Генератор Hyundai DHY6000LE

    Котел Saturn KDB 253 ST
     

    Вложения:

    • Roof_1.jpg
    • Roof_3.jpg
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    vovka1960

    над котельной есть помещения?

    До понедельника сделаете?

    А то я сегодня уезжаю на природу, до понедельника меня не будет:)
     
  5. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Над котельной только холодный чердак
     
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    vovka1960

    Звукоизоляция помещения котельной должна состоять из 4-х задач.

    1. Минимальная звукоизоляция стен.
    2. Серьезная звукоизоляция крыши в котельной.
    3. Установка двери с хорошей звукоизоляцией.
    4. Виброизоляция инженерного оборудования.

    Учитывая габариты котельной не думаю, что это будет сильно дорого, но однозначно дороже, чем бесполезный чехол на генератор:)
     
  7. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Я понял. Спасибо. Займемся крышей. А я-то как-раз собирался положить 10см вместо 20 (как в других местах) технолайта...

    А дверь - ну ее.. Выход на дорогу, шума я от нее никак не услышу..

    Еще раз спасибо!
     
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    vovka1960

    Кроме мин.плиты (Технолайт) в звукоизоляционную конструкцию входит ГВЛ, ГКЛ, прокладка и виброподвесы.
    Если вместо 10 см Вы положите 20 см мин.ваты звукоизоляция от этого не увеличится.
     
  9. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Правда?

    А можно ссылочку про пирог? Кто такие ГВЛ, ГКЛ... :|:
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    vovka1960

    Семен Семеныч!...:)] (К/ф "Бриллиантовая рука")

    По ссылке Альбом инженерных решений по звукоизоляции.

    Ознакомтесь. Даже если в данном случае не воспользуетесь, будет понятен принцип возведения звукоизоляционных конструкций:)
     
  11. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Известно, что снижение жесткости конструкции (например штробление кирпичной стены) приводит к увеличению индекса звукоизоляции и смещению собственной частоты резонанса вверх, в диапазон, где звукоизоляция ограждающей конструкции как правило выше. Действительно по закону массы, чем больше частота, тем больше звукоизоляция: R = (20 * Log (f * m)) - 47, дБ.

    Решил попробовать эту идею с перегородками ГВЛ: было проведено несколько акустических испытаний перегородки W115 Кнауф (перегородка с разделённым каркасом и двухслойной обшивкой ГВЛ).

    Возможно, Вам, Сергей и форумчанам результаты будут интересны.

    Жесткость снижена тремя способами:
    1) вертикальные и горизонтальные швы заполнялись силиконом (вместо монтажного клея и армирования);
    2) фрезерование канавок во внутреннем слое обшивки - снизило жесткость исходной конструкции на 30%;
    3) применение виброразвязывающих креплений SilentNut для обшивки каркаса.

    Индексы Rw получились схожие (63,64, и 62 дБ соответвтвенно), но графики довольно интересные - с первыми резонансными модами помещения (частоты 40 и 80 Гц) разницы особой нет, а вот на 100 и 125 Гц у третьей перегородки цифры получились высокие (выше других на 4-8 дБ).

    Хотя на 200 Гц есть снижение (что и снизило индекс в итоге), но низкие, как более проблемные, считаю важнее, тем более что 43.2 дБ на частоте 200 Гц, думаю, не так уж плохо :)

     
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Андрей.
    Ну и какие у тебя выводы по шкале цена/эффективность?
     
  13. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Сергей, я в минусе !

    А если серьёзно, считаю тему нужно еще покопать.
    В Детальном листе W11 ("Кнауф  перегородки на металлическом каркасе") описана перегородка W115 с 2-х слойной обшивкой ГКЛ и звукопоглощающим материалом плотностью 40 кг/м3 со звукоизоляцией Rw 59 дБ.

    В альбоме "Перегородки поэлементной сборки из гипсоволокнистых листов (КНАУФ-суперлистов) на металлическом и деревянном каркасах для жилых, общественных и производственных зданий" аналогичная перегородка со звукоизоляцией Rw 56 дБ с двумя маленькими сносочками:

    * Данные, полученные в результате сертификационных испытаний по звукоизоляции. При толщине КНАУФ-суперлиста 10,0 мм индекс изоляции следует снизить на 2 дБ.
    ** В качестве звукоизоляционного слоя используются изделия из стеклянного штапельного волокна плотностью 15–17 кг/м3.


    Я использовал два слоя стекловаты - один слой с плотностью 30 кг/м3 другой 13 кг/м3 и ГВЛ толщиной 10 мм (12 кг/м2).

    На практике этот опыт монтажа перегородок можно использовать частично, т.к. заказчик скорее всего захочет иметь наружный слой отшпаклёванным и ровным - просиликоненные канавки его не устроят. А вот первый слой вполне можно набрать из фрагментов листов ГВЛ. Вы обратили внимание, что у первых двух перегородок график ломаный, не отражает выраженную собственную частоту резонанса перегородки как в 3-м случае. Мне кажется, что это происходит как раз из-за того, что мембрана фрагментирована и каждый фрагмент склонен к своей резонансной частоте в зависимости от площади и, следовательно, массы.

    В 3-м случае два слоя обшивки акустически представляют собой одну мембрану, так как фрагменты 1-го и 2-го слоя склеены монтажным клеем, но по отношению к каркасу висят на пружинке. С пружинкой ещё работаю.
     
  14. sejin
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    sejin

    Участник

    sejin

    Участник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Раменское
    Шумакову Сергею

    Сергей, добрый день!
    Спасибо за Ваши советы. Прочитал ветку, но, к сожалению, не нашел ответ на такой вопрос.

    Планируется сделать межкомнатную перегородку (спальня-кухня). Какой материал лучше всего использовать для этих целей с точки зрения ЗИ:
    1. Пенобетонные блоки в 1 ряд
    2. Обычный кирпич в 2 ряда
    3. Пазогребневые гипсовые плиты - 1 ряд
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    И Вам добрый день.

    Невнимательно читали:)

    Кирпич, даже в один ряд, будет лучше, чем пенобетон и пазогребень вместе взятые:) Звукоизоляция это масса. Плотность кирпича 1800 кг/м3, плотность пазогребня 600 кг/м3 и пенобетона 600-800 кг/м3.

    При условии, что кирпич полнотелый. естественно.
     
Статус темы:
Закрыта.