1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Консультации по звукоизоляции

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 16.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. akodil
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    akodil

    Новичок

    akodil

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Приветствую всех!
    Очень полезный у вас ресурс, материала для изучения выше крыши.
    Нужна небольшая консультация, чтобы было от чего отталкиваться.
    Дано:
    Дом – новостройка, поэтому основные источники шума пока неизвестны. Улицы шумной под окном нет, поэтому больше интересует внутренняя изоляция(от соседей).
    Последний этаж, соседей сверху нет. Планирую сразу сделать базовую звукоизоляцию квартиры.
    Материал дома – газосиликатные блоки.
    В квартире 3 комнаты, на плане также видны 2 смежные соседние комнаты от 2 квартир.
    Достаточно ли будет сделать изоляцию 2 смежных с соседями стен(на плане выделены красным)? Какую конструкцию лучше здесь использовать?
    Что лучше использовать в качестве звукоизолирующей подложки под
    -плитку
    -паркетную доску
    -пробковый пол
     

    Вложения:

    • план2.JPG
  2. Diadem
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Diadem

    Участник

    Diadem

    Участник

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сибирь-Красноярск
    Посоветуйте, пожалуйста.
    Мы построили дом на дву хозяев по технологии несъемной опалубки - 1 этаж, из кирпича - 2 этаж. Интересует звукоизоляция центральной стены, которая разделяет двух хозяев. На первом этаже стена из бетона в 15см и с двух сторон пенопласт по 5см (итого ширина стены 25 см), на втором этаже стена из кирпича в одну кладку (25см) и все. Нужно сделать звукоизоляцию с каждой стороны стен(от бытового шума - 1этаж: ТВ, пылесос, музыка, разговоры, детские крики и плач, дети просто маленькие :)), 2 этаж - ТВ, разговоры и детксие крики..., т.е. музыка громкая будет только на 1 этаже). Что посоветуете для каждого этажа? Ну и нам желательно бюджетный вариант, с деньгами очень туго. Заранее благодарю за ответ.
     
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для базовой звукоизоляции квартиры обязательно дополнительно звукоизолировать стены с соседями, которые Вы указали. Конструкция стены состоящей из 2 блоков пазогребневых плит на относе является очень слабой по ЗИ. Если Вам разрешат, то можно разобрать свою часть стены и выложить из полнотелого кирпича. Но для этого обязательна консультация с конструктором.
    Второй вариант. Выстраивать конструкцию из ГКЛ на независимом каркасе. В этом случае нив коем случае нельзя крепиться к защищаемой стене. Минимальная толщина ЗИ конструкции - 90 мм.

    Большую отрицательную роль в уровень проникающего шума будут играть межкомнатные перегородки, которые я выделил на рисунке. Если есть возможность, то лучше их демонтировать и собрать из ГКЛ по звукоизоляционной технологии. Если ломать "жалко" :), то облицовка 90 мм как минимум со стороны спален.

    Подложки под паркет можно использовать любые, т.к. на снижение шума в Вашей квартире они никакого влияния оказывать не будут.

    Скачайте Альбом инженерных решений, и Вам будут понятны принципы монтажа звукоизоляционных конструкций.
     
  4. akodil
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    akodil

    Новичок

    akodil

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Спасибо.

    на рисунке? На своем плане не вижу. Не туда смотрю?
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    ОТЧЕТ ОБ ИСПЫТАНИЯХ ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩИХ МАТЕРИАЛОВ
     

    Вложения:

  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос к специалистам.

    1.Связан ли увеличенный индекс у Эковера100 с увеличением КЗП или жесткости?

    2.Будет ли эффект от применения этих материалов в конструкциях пропорционален данным таблицы?
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    В посте 29.12.2010, 18:56, Вы сообщили интереснейшую информацию по поводу того кто и что переупаковывает (как понимаю с накруткой цены) для продажи под собственной маркой. В частности: "весь ряд, ШуманетСК на основе УрсаП30 по рассказам дилера". А в протоколе измерений данные чуть разные, причем с уклоном в одну сторону. Это небольшой рекламный ход или погрешность измерений? Интересно бы в Ваш протокол измерений включить и ШуманетБМ (он же Роквул Кавити Батс). Все же Роквул – распространенный на рынке материал.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для сравнения: акустические характеристики.
     

    Вложения:

  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Интересные материалы, спасибо. А плотность 30 кг./м.куб. (вверху таблички Шуманет) относится к СК или БМ? Очень смахивает на Роквул Лайт Батс! Правда «родной» производитель его не относит к звукоизолирующим материалам. Да и плотность выпадает из оптимума, неоднократно озвученного на данном форуме…


    Еще чуть полюбовался на табличку. Все же это Урса 30.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думающий,
    в таблице УрсаП30, а ШуманетСК похоже из УрсаП30СЧ-Фасад (кэш плотный черный стеклохолст). На сайте Урсы у него КЗП поболе простой П30.

    Никаких ходов, изолирую свой дом, не торгую. Выбрал Евролайт40 по 1680/м3, под стяжку Эковер100 2900/м3.
    Шуманет у нас 5300/м3, Урса-Фасад 2600/м3, Шумостоп 12500/м3 (похоже УрсаП60 по 5000/м3 под заказ).

    Пожелания по факту финансирования. Роквул не дешев.
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    А как Вы отнесетесь к такой конструкции межэтажного перекрытия? Уже сделал в каркасе дома разнесенные половые балки (брус 150х100) и потолочные (доска 150х25). Хочу сделать такой звукоизолирующий пирог (на рисунке). Причем над спальней с Роквулом, а над холлом – просто с воздушным зазором.
     

    Вложения:

    • Межэтажное перекрытие_.jpg
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думающий,
    а Вибростек 2-4 слоя(как минимум, лучше пластины Силомера, внарезку не дорого, в АМиТ рассчитают марку) под балки положили?
    Вклад виброразвязки от 5дБ и более, свойств ЗП материала от 2дБ.

    Под ламинат Акуфлекс, в кр случае НПЭ подложку, или будет хлопать.

    Плавающий пол по Кнауфу склеивается по всей площади ПВА(лучше дисперсию, клеи разведенка). На Вибросил не тратьтесь, силикон и в Африке... В автомагазине жидкость для автостекол в 2 раза дороже для окон.

    Вместо фанеры лучше ЦСП/ДСП, декремент затухания (собственных колебаний) в разы больше, не зря из фанеры гитары делают.

    За Роквул не переплачивайте, выбирайте Урсу Фасад (на вид и ощупь копия ШуманетСК) 2600р., или П30 1900р. (в Аркаде, в Москве есть такая). Читал журрасследование по АМиТ. Рабочие из цеха про отбраковку(на сайте АМиТ: контроль характеристик, отбраковка, продажа на рынках в качестве стройизоляции) не слышали, весь приход с помощью упаковки превращается из Урсы в шуманетСК. АМиТ даже на термоусадку не тратится, 4 плиты болтаются в обычном п/э. На рынках стройизоляция Шуманет не обнаружена.

    Еще за стекло. В мою таблицу не вошла Урса Скатная Кровля (М15), всего 2 точки, между Евролайт25 и 40 (базальт). Также обращаю внимание, у СК КЗП на НЧ больше БМа.
    Еще звоните в моск. Стоун (беру в местном) за Евролайт, сайт Тизол, дилеры.

    Потолок лучше 2 слоя, хотя добавка в Альбоме 1дБ, на НЧ м.б. заметно больше.

    Кроме этого.
    Облицовки стен на независимых каркасах. Иначе через стойки шум просочится.

    WARNING. За информацию не отвечаю. Все совпадения с действительностью случайны.


    П.С.
    Насчет над холлом.
    Обратите внимание, в Альбоме 50мм изоляции добавляют 5дБ, 100мм - 8дБ к пустой перегородке.
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Написал, а не выложил:) Прошу прощения. В общем, межкомнатные перегородки.
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область

    Спасибо огромное за содержательный комментарий!
    Несколько вопросов: «в АМиТ рассчитают марку»,- это у них онлайн сервис или надо туда обращаться? Если по интернету, подскажите, пожалуйста, ссылочку!

    Вибростек в начальном варианте чертежа, правда, в один слой, подложить предполагал. Потом засомневался: 1. Не придется ли, при этом, еще и крепить подложку пола на виброразвязывающие проставки, чтобы звук напрямую через саморезы не шел?
    2. Да и балки, вроде, физически развязаны от потолочных…

    Роквул – базальтовая вата, Урса – стекловата. Стекловата намного опаснее для здоровья. Когда с Урсой работаешь – весь чешешься, а с Роквулом – ничего. Смотрю прайсы в интернете: Роквул Аккустик 2176 руб./кв.м. Того же порядка.

    Потолок в два слоя решение хорошее, но тут конструктивные моменты: даже один слой моего потолка будет весить более 1,1 т. Боюсь, тогда мне надо было закладывать большее сечение потолочных несущих балок.

    «Облицовки стен на независимых каркасах»,- а вибропрокладка не пойдет? Или еще, какое решение попроще? Иначе слишком много площади от помещения отнимет. Когда внешние стены построены, перепроектировать поздно.

    Еще раз спасибо за обстоятельный ответ! Успехов!


    PS. Сергей! А может и Вы мой чертежик прокомментируете? И бескорыстное добро без пользы не пройдет!
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прокомментирую, отчего ж не сделать добро бескорыстное:)

    1. "Разнесенное" перекрытие. Абсолютно верное решение.
    2. Акуфлекс под ламинат. Под ГВЛом хуже.
    3. Герметик между слоями - лишний, т.к. для этого и делается 2 слоя с перехлестом стыков. Эффект будет небольшой, а трудозатраты приличные.
    4. Фанера с первым ГВЛ только скрученные, ГВЛ+ второй слой ГВЛ склееные и скрученные (идя не моя, этот прием обычно использует Андрей Смирнов. Я люблю использовать любые здравые идеи:)
    5. На рисунке не видно, но, надеюсь, примыкание ГВЛ, ГКЛ, фанеры к стенам через прокладку?
    6. Снизу обшивку лучше (значительно) сделать в два слоя, а не одним 9.5. Лучше тоньше, но в два.


    P.S. Специалист по звукоизоляции, ребята, нужен не для того, чтобы посоветовать какой материал применить ( я смотрю тут дискуссия развернулась, пока я болею:), а для того, что грамотно и эффективно решить возможную, или уже, к сожалению, реальную проблему. А применяемые материалы это вопрос готового и предсказуемого или теоретически грамотного, но рискованного предприятия.

    Представьте себе, что ВСЕ специалисты по ЗИ уберут свои разработки (чертежи, схемы и т.д.) из общего доступа и уйдут с форумов... Давайте обсудим вот такой пердимонокль, а?
     
Статус темы:
Закрыта.