1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Консультации по звукоизоляции

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 16.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо большое! Желаю Вам скорейшего выздоровления!
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думающий,
    сайт acoustic.ru, ссылка не вставляется.

    Балки и половые, и потолочные на подкладках, между торцом истеной Вибростек. Временно крепите саморезами, после облицовки саморезы убираете. Получаются две отдельные плавающие конструкции: пол и потолок в распор кстенам через Вибростек. Посмотрите полы на лагах: к конструкциям здания нет крепежа.
    Вибростек на подкладки, пожалуй, не очень. Под прегородками он работает ок. 0,02Н/мм2, под концами нагрузка больше - к специалистам (здесь Сергей пока бесплатно консультирует, м.б. в Москве тоже не важничают).

    Сечения балок рассчитываются по нагрузке кг/м2 (инд. строительство от 150) и длине пролета - в любой садовой книге, инете.

    Если сквозь вибропрокладку саморезы, гвозди - бессмысленно.
    Попроще панели ЗИПС, но цена!! Облицовка W623 от 50мм (ГКЛ9,5х2). Виброразвязки (от пола, стены) выложу позже.

    Еще пол первого тоже на плавающие балки.


    Сергей, не уходите, совсем осиротеем!
    Андрея не видно.
     
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Что Вы! Ваши комментарии для нас весьма ценны (пишу без тени иронии)! Также, весьма полезными для меня, думаю и не только, были Ваши ссылки на альбомы чертежей. Пользуюсь, также, чертежами Кнауф. Наоборот, не опасайтесь выкладывать Ваши чертежи и разработки (пишу искренне). Такие как я рукастые и безденежные, все равно сделают все сами (голь на выдумку хитра), а Вас активно поддержат на форумах! Способные заплатить не будут, подобно мне, париться с самодельными решениями. А вот здесь и наша моральная поддержка может дать Вам вполне реальную отдачу!

    Еще раз – здоровья и успехов!


    А можно в качестве прокладки примыкания к стенам использовать тот же Акуфлекс или вспененный плиэтилен? Или нужен специализированный материал?

    Снизу обшивку можно сделать ГВЛ 9,5 + оргалит 3,5 (так еще несущую способность своих хлипковатых потолочных балок не переберу)? Будет от добавки оргалита какая-то польза?


    Или подшивка потолка: фанера 4 мм. + ГКЛВ 9,5 мм. Такая конструкция обеспечит несущую способность потолка. А как звукоизоляция?


    С точки зрения механических характеристик в моем случае, вообще лучше, скажем фанера 4 мм. + фанера 6мм., или фанера + оргалит. Только, боюсь, что звукоизоляция от этого только пострадает.
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Можно. Здесь важно не допустить контакта, а несущей нагрузки данная прокладка не несет. Не забудьте загерметизировать!
    2. Лучший вариант из предложенных.
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Еще вопрос для «самоделкина». Есть Акуфлекс, а есть (на каждом рынке) вспененный полиэтилен той же толщины. Разница большая будет?
     
  6. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Шумаков Сергей здравствуйте!
    Очень подробно и доходчиво пишите. Спасибо.
    Пробежался по теме, не нашел инфы по своему вопросу, поэтому подскажите плиз.
    Дом , 2 этажа (2-й мансардный), 186 кв.м.
    Технология - каркас из бруса 150х200 мм. (Американский вариант Тимберфрейм)
    Стены - легкий саман, цельные стебли соломы смоченные глиняным молоком (пропорции 85-90 на 15-10% соответственно) и утрамбованные, толщина - 40 см. + 10 см. штукатурка (5 внутри, 5 снаружи).
    Межкомнатные перегородки - та же солома с глиной 20 см. (МЕЖДУ стойками из бруса отстоящим на расстоянии 2,5-3 метра), оштукатурена. В некоторых местах - заложенные бруски под навеску мебели и техники.
    1. Вопрос: насколько эффективна межкомнатная перегородка с т.з. звукоизоляции? и вообще, может знаете з/и качества такой смеси (уплотненная солома-глина)
    2. Далее. Гостинная со вторым светом. На сколько это критично для обитателей мансарды при работающем телевизоре, громких разговорах и т.п. шумах. Одна комната расположена непосредственно рядом с проемом второго света, вторая - 6 метров.
    3. Можно ли в межэтажное перекрытие укладывать спресованную солому, т.е. с т.з. звукоизолятора она будет работать? (пирог снизу-вверх такой: открытые снизу балки перекрытия шаг 1000, подшивка между ними ГКЛ, по балкам пробковые прокладки-полоски, решеткой лаги с ячейками 600х600, по ним пробковые прокладки-полоски, внутрь спресованная солома 200мм, поверх ОСП или фанера, поверх шпунтованная половая доска 400).
    Планы дома прилагаю.

    Новый план 2.JPG
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Прапвильно ли я учел сделанные мне замечания?
     

    Вложения:

    • Межэтажное перекрытие2_.jpg
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да. Нельзя путать материалы специальные и бросовые, т.е. выпущенные для реализации отходов, а уже потом для этих материалов разрабатываются разные "мифы". Для обычного (любого) вспененного материала ЗИ ударного шума под плитой перекрытия при укладке под ламинат не будет выше 16-18 дБ.


    Так точно. Но, имейте ввиду, в места, где предполагается значительная нагрузка лучше применять стеклохолсты.
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    А если стеклохолст использовать в качестве прокладки между стойками и обшивкой, лагами и черным полом, это даст эффект?
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Shek, и Вам не хворать:)

    По моему где-то в старых справочниках у меня есть данные по подобным конструкциям, но я дома, а справочники на работе.;)

    А понедельник-вторник у меня сильно загружены, ибо в среду улетаю в столицу на акустическую конференцию. Так что, если напомните, то отвечу не раньше, чем через неделю.

    Ну, уж не обессудьте:)


    Лагами и черным полом да, стойками и обшивкой нет.
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Наклеивать его на клей или просто прокладывать между поверхностями?


    И еще, можете коротко пояснить физику звукогашения секлохолстом? Мне непонятно.
     
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот как удобней для монтажа. На мой взгляд,фиксировать необходимо, т.к. пока несешь фанеру, зацепил где-то, свалилась, и т.д...


    Вот в 00.00, выпив Лазолван от кашля, с градусником под мышкой, еще не приходилось физику объяснять:)

    Не гасит стеклохолст звук, он не дает колебаниям пройти с одной конструкции на другую. Раз. Он имеет стабильную структуру под нагрузкой. Два. Не меняет своих физических свойств от перепадов температур. Три.

    Уф. Вроде все:)
     
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Приношу свои извинения! Забыл, что мы с Вами в разных часовых поясах!
    Еще раз здоровья, успехов в работе и личной жизни! Успешной командировки! Спокойной ночи!
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думающий,
    насчет физики.

    До меня тоже не сразу дошло: Вибростек работает просто пружиной, т.е. обладает упругостью без остаточной деформации при долговременной стабильности свойств.

    Если хотите самостоятельно разобраться с подкладками, посчитайте нагрузку под концами балок, нагрузите ей образец Вибростека, проверьте, есть ли сжатие при дальнейшей нагрузке. Т.е. пружина не должна быть полностью зажата под рабочей нагрузкой.
    Нагрузку можно регулировать подкладками под концы большей площади из доски.

    Пеноподложку я применю между стяжкой и стеной. Упругостью она обладает, но и остаточной деформацией под нагрузкой. Сам убедился: стелька превращается в тряпочку.
     
  15. Diadem
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Diadem

    Участник

    Diadem

    Участник

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сибирь-Красноярск
    а на мой вопрос на стр 66 внизу никто не ответил
     
Статус темы:
Закрыта.