Консультации по звукоизоляции

Сергей,почему 13 см подъем пола? Вы рекомендуете класть Шуманет 100 Супер(4 мм) + стяжка 60мм итого примерно 70 мм,разве нет?
Так же вопрос по поводу изоляции в своей квартире-что все же эффективней на потолок смонтировать: ЗИПС Синема,или профильную конструкцию с минватой "шуманет БМ" толщиной 100мм.
В чем преимущество одной из систем?

 

Именно поэтому у соседей лучше смонтировать пол по Шумостоп-С2/К2 в два слоя и 8 см стяжки.

Если на потолке проходит эл. разводка (встречал не раз), плиты перекрытия неровно лежат, нет ограничения по высоте, необходимо к потолку подвесить еще какие-то нелегкие конструкции, то лучше и эффективней потолок на Виброфлексах, с Шуманет-БМ/СК/ЭКО, с прокладочками и т.д.
В остальных случаях - ЗИПС-Синема.

 

Здравствуйте!
Спасибо Вам большое за подробные и дельные советы! Я с большим интересом читаю эту тему, но от количества и разнообразия предложенных Вами вариантов звукоизоляции, я совсем запутался, и решил, что лучше сам задам вопрос, рассказав конкретно о своем случае. Если сможете, помогите, пожалуйста, подобрать оптимальное решение.

Сейчас приступаю к строительству каркасного дома. Фундамент уже построен по осени, а сейчас определяюсь с материалом стен. Дом будет иметь площадь примерно 160 кв. м., 2 этажа.
Я решил, что в качестве основного утеплителя внешних стен я буду использовать ПСБС25 без пароизоляции. Как известно (Вы об этом тоже писали), ПСБС - очень плохой звукоизолятор. В связи с этим, я опасаюсь, что жить в таком доме, с точки зрения шумоизоляции, будет некомфортно, и поэтому пытаюсь подобрать какое-то решение по дополнительной звукоизоляции стен.
Итак, ситуация такая:
Начнем с улицы: наш участок находится между железной дорогой и шоссе - примерно в 450 метрах от железной дороги (отделен от нее небольшим пролеском и несколькими рядами дачных участков) и в 650 м. от двухполосного шоссе, по которому постоянно в обе стороны идет поток машин. Шум, особенно ночью, слышен и от того, и от другого, хотя сказать, что он сильно мешает, нельзя. Тем не менее, было бы замечательно его минимищировать, не увеличив при этом в разы бюджет строительства. Кроме того, хотелось бы иметь возможность поздно вечером слушать музыку и смотреть фильмы с комфортной громкостью, не опасаясь потревожить соседей, ну и, соответственно, укрыться в тишине, если они, в свою очередь, устроят праздник или громко заведут музыку. Вот примерно такой у нас шумовой фон, который хотелось бы по возможности минимизировать. Это то, что касается улицы.
Пока, регулярно советуясь с профессиональным конструктором, я остановился на таком виде пирога каркаса (снаружи внутрь): ЦСП, ПСБС25 - 150 мм, некая звукопоглощающая вата - 50 мм. (пока не определился, что именно это должно быть), ГВЛ+ГКЛ.
Хотел узнать Ваше мнение по поводу такого пирога каркаса и, если он имеет право на существование, хотел уточнить, какой бы материал Вы посоветовали использовать между ГВЛ и ПСБС? Кроме того, насколько я понимаю, жесткое крепление ГВЛ и ГКЛ к каркасу также негативно повлияет на шумоизоляцию. Как тут лучше поступить в моем случае, чтобы при этом не делать большого зазора между ватой и ГВЛ (если будут мыши, боюсь, они будут с удовольствием бегать в этих щелях)?
Я повторюсь, главное в моем случае - добиться некоевого улучшения звукоизоляции, чтобы это не слишком сильно повлияло на бюджет стройки.

Заранее спасибо Вам и простите, если я повторяюсь. Просто хочется услышать мнение профессионала применительно именно к своему случаю.

 

Сергей, выскажитесь пожалуйста по такому вопросу. Если обеспокоится проблемой звукоизоляции на этапе покупки квартиры, какие бы рекомендации Вы дали? Может по каким-то конкретным домам Екатеринбурга есть опыт? Спасибо

 

Спасибо за совет. Я, все же, надеюсь, помешать мышам еще на этапе проникновения в дом. Если не получится, воспользуюсь Вашим советом

Идея как раз состоит в отсутствии пароизоляции. Цель - обеспечить естественную влажность за счет использования материалов, имеющих коэффициент паропроницаемости отличный от 0. Так делают многие люди (в том числе таких примеров много и на этом форуме), и все говорят, что в таком доме комфортно.
Коэфициент паропронецаемости ПСБ25 - 0,033 - 0,05 мг/м*ч*Па; дерева - 0,06 мг/м*ч*Па; ЦСП - от 0,11 до 0,23, то есть гораздо выше, чем у дерева и ПСБ25. Соответственно, влага будет выходить наружу, а ЦСП никак не может стать паробарьером.
Многие в качестве внешней обшивки используют дерево (преимущественно - блокхаус), и тоже не жалуются.
Наличие или отсутствие пароизоляции, "дышащий" дом и т.д. - "вопрос религии". Он не раз обсуждался на форуме и споры никогда ни к чему не приводили. В любом случае, к звукоизоляции эта тема никакого отношения не имеет.

 

kalobox
Я не знаю как можно дешево серьезно улучшить звукоизоляционные свойства каркасного дома. А увеличивать на 2 дБ не имеет смысла. Проще сделать в спальнях акустические натяжные потолки с мин.ватой, плотные шторы, ковровое покрытие и получить комфортный звук и тишину.

Лучше дома кирпичные, безусловно, но "кто так строит, кто так строит!" (С)
Огромный вклад в проникающий шум в квартире вносят тонкие межкомнатные перегородки, выполненные из ПГП (пазогребневая гипсовая плита 80 или 100 мм), пустотелого кирпича, и других легких материалов. И, конечно, конструкция пола.

Поэтому, учитывая все вышенаписанное, я бы выбирал квартиру в доме без отделки, без стяжки, без отопления проложенного под полом в пластиковых трубах и без межкомнатных перегородок.
Лучше все это держать под своим контролем тогда и затраты на звукоизоляцию будут минимальны.

 

Очень часто, застройщик покупает комплектующие для отопления фирменные, а в процессе монтажа нанятыми бригадами арматура меняется на китайскую, и после заселения дома, когда включают отопление, ремонт за неплохие деньги нужно начинать заново. Это живой пример. Знаю лично застройщика (вернее знал, к сожалению уже) и знаю нескольких владельцев квартир, где это произошло.
Так что, если Вы монтируете отопление сами, да еще и контролируете монтаж у соседей сверху, то проблем никаких.

Комната в комнате в каркаснике даст 10-12 дБ, но это значительное удорожание, а вопрос был "про недорого", т.е., на мой взгляд, конечно, за 100-200 рулей/м2. Если я в корне не прав, то прошу "поставить на вид" и убедить в обратном

 

1. Как развязанных? Чем развязанных? Узелочек "в студию", плиз.
2. без разницы.

 

Ну и где тут 300 рублей за м2 ??

 

Сергей, Андрейн и все-все, доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, несколько моментов по защите от шума.
Много букв, прошу прощения заранее

Дом - панельная пятиэтажка, комната (будущая спальня) граничит с кухней и санузлом соседей.
На картинках показаны части стены - слева направо идут стены:
1) более толстая половина стены, за которой кухня соседей,
2) более тонкая (думаю, порядка 180мм) половина стены, за которой - санузел,
3) стена, за которой моя прихожая.
Потолок - сплошная бетонная плита.
Пол - сплошная бетонная плита, стяжки на ней уже нет.

В комнате очень сильно слышен шум воды из санузла соседей по этажу.
Слабо слышен шум из кухни соседей по этажу.
Не очень сильно слышен шум воды из санузла соседей с нижнего и верхнего этажей.

Я проверял, какие стены как шумят - по совету Андрея прикладывал ухо и слушал.
Сильнее всего шумит та часть стены номер 2 (которая граничит с санузлом).
Часть стены номер 1 (за которой кухня) шумит намного слабее.
Также, немного шумит стена номер 3 (за которой прихожая) - шум передаётся на неё от стены номер 2.
Пол и потолок - не слушал.

Изначально я хотел вешать на стену книжные полки.
По идее, перегородка из пазогребневых плит позволяет вешать на неё тяжести.
Поэтому - думал делать дополнительную перегородку из пазогребневых плит, между нею и стеной проложить AcousticWool.
По периметру этой дополнительной перегородки думал проложить звукоизоляционную ленту наподобие Vibrosil Tape.

На другом форуме и по телефону Андрейн порекомендовал мне не использовать пазогребневые плиты, а построить конструкцию W623 на Vibrofix CD.
Но, боюсь, что тяжёлые полки на эту конструкцию лучше всё-таки не вешать.
Более того, дюбеля для подвеса полок ведь надо куда-то вставить, а дыры в конструкции нарушат её звукоизолирующие свойства - верно?
Так что, от идеи вешать на эту стену полки я практически отказался.
Разве что появится какая-нибудь гениальная идея как это сделать надёжно и без нарушения звукоизолирующих свойств

Поскольку я всё равно буду делать новую стяжку, то думаю сделать звукоизолирующий "плавающий" пол, как описано на сайте Андрея тихо-ком-уа
Ещё есть вариант засыпать керамзитом, а сверху залить стяжку - если не заморачиваться по поводу шума снизу.
Тут, впрочем, всё зависит от цены и сложности каждого из вариантов, повторюсь - снизу шум не очень сильный.

На стену думаю монтировать "пирог" из AcousticWool-ГВЛ-ГКЛ.
Про полки на стене думаю забыть

Вопрос первый: что правильнее делать сначала - стену или пол? То ли "пирог" на стене от плиты потолка до плиты пола, а потом стяжку. То ли сначала стяжка, а уж потом "пирог" от стяжки до потолка. Не понимаю, какой вариант лучше и правильнее, и почему именно он.
Вопрос второй: как лучше обшивать стену - совсем без соприкосновения с изолируемой стеной (виброразвязанный каркас крепится к полу, потолку и другим стенам), либо по альбому Кнауф (конструкция W623) с креплением каркаса через Vibrofix CD непосредственно к изолируемой стене?
Вопрос третий: нужно ли расшивать шов между стеной номер 3 (за которой прихожая) и стеной номер 2, после чего заполнить этот шов чем-то звукопоглощающим/демпфирующим и засиликонить? Насколько я понимаю, всё равно эта стена соединяется со стеной номер 2 арматурой, так что звуковой мостик останется по-любому.

Всем огромное спасибо