1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Консультации по звукоизоляции

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 16.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DmitryB
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38

    DmitryB

    Живу здесь

    DmitryB

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Ухта
    Блин, мне бы определиться, какие именно плиты класть, чтобы не потерять в ЗИ и исключить деформации.
    Техно РУФ Н 35 (плотность 100 кг/м3; Прочность при деформации 10% -30кПа)
    Техно РУФ В 60 (плотность 180 кг/м3; Прочность при деформации 10% -60кПа)
    Техно РУФ 45 (плотность 140 кг/м3; Прочность при деформации 10% -45кПа)
    В углу зала аквариум 300 л 1,2 х 0,5 м площадь 0,6 м2. Вес 300 кг вода + 70 грунт + 100 кг остальное = 500 кг полный. Нагрузка 830 кг/м2. В углу комнаты, то есть два края пола у стены.
    Думаю, что рабочая долговременная нагрузка совсем не та, что приводит к 10% деформации. Может быть 10-20% от указанной для деформации, имхо.
    Если брать плиты разной плотности, то от того же аквариума возможна деформация на более мягких плитах. То есть не равномерная деформация. Хотя под тремя слоями склеенного ГВЛ может и не будет.
    Опять же диван на ножках и на нем куча народа, тоже нагрузка не маленькая.
    Склоняюсь больше к самым плотным плитам.
    Все равно соседи снизу под таким полом ничего не услышат:)
    И типа, тут не бюджетно по расходам:) Смешно, начинал с керамзита и гвл, заканчиваю как обычно:)
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пусть лучше в меня верят, чем в яичные лотки. Согласитесь, от меня больше ЗИ, а на формулы у массы людей тупо нет денег.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Купите упаковку Н35, положите на плиту табуретку вверх ногами, поставьте жену.Если жена солидная(120кг), нагрузка ок. 1000кг/м2. Замерьте усадку, некая погрешность на краевой эффект.
    У меня жена несолидная, резал образцы 70-100см2.
    Нагрузите образец нагрузкой 2-го сжатия, точно измерьте. Через неделю измерьте ползучесть и остаточную усадку.
    в соответствии с
    DIN 53572 (70 ч при 50%
    деформации, измерение
    через 30 мин после снятия
    нагрузки)
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот скорее всего так и есть.

    В России главный посыл: лучше сэкономить и сделать посредственно (ходить потом, материться на сделанное, вздыхать, мучать себя и думать, что лучше б не пожалел денег и сделал как говорили), чем подумать, поработать, сделать хорошо и забыть о проблеме.

    Роисся вперде!
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сергей, я Вас огорчу.
    На форуме водяные теплые полы и профи и любители делают по ПСБ.
    Я пытался влезть типа добавить чуть денег и получить нормальную ЗИ. Ответы: лучше и не надо, еще ни кто не жаловался.
    Ваши клиенты, видимо, кто не может спать, или способен заранее задуматься о всех сторонах комфорта. Последние, видимо, штучные клиенты. Это видно по количеству акустических компаний - 1 на регион, не пластиковые окна.
     
  6. DmitryB
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38

    DmitryB

    Живу здесь

    DmitryB

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Ухта
    Мужики, от вас советов ждут, а не выяснения отношений.
    У нас друзья семьи сделали ремонт, подвесные потолки ГКЛ несколько лет назад, а теперь сверху ребенок забегал, спать не могут, вернее спят, когда ребенок не бегает. С большим интересом они слушали после совместной бани рассказ о виброподвесах, двойной обшивке и т.д. Они не знали всего этого, когда делали. Также рассказал, почему сделанный у них пол из керамзитового песка и элементов ГКЛ не очень хорошо для соседей снизу. Их ответ - нас это не очень волнует, как там сосед снизу живет.
    Так что большое значение в ограниченности применения ЗИ, во-первых не знание людей, во-вторых безразличие к соседям, ну и ограниченность в бюджете.
    При чем тут вы, специалисты акустики. Хорошая тема, нужная и полезная, пусть и не для всех. Для меня стала отправной точкой год назад в поиске путей решения проблем с шумом и решения вопросов ЗИ. Тогда же и на акустик.ру зарегился по ссылке Сергея Шумакова. Там тоже помогли.
    Так что все правильно пишется, а у людей всегда выбор остается.


    Видимо, тут советов уже не дождаться о пригодности Техно РУФ В 60, либо 45 для укладки в пол. Хотя не столько советы, сколько просто мнение хотелось бы услышать.
    Что ж, придется стать первопроходцем.
    Остановлюсь на Техно РУФ В 60, ибо в ТУ от производителя на них пишется - применяются в качестве верхнего жесткого распределяющего нагрузку слоя при многослойном утеплении. (В) -верхний.
    Техно РУФ 45 - при однослойном утеплении, а также в конструкциях эсплуатируемых кровель в сочетании с железобетонными защитными стяжками (у меня будет не ж.б.)
    Техно РУФ 30 - в качестве основного утепляющего нижнего слоя (Н), в сочетании с верхним распределяющим нагрузку слоем жесткого утеплителя при многослойном утеплении или защитной стяжкой.
    На эксперименты с натурными замерами нет времени, денег и желания.
    Может быть, соседям будет чуть громче, чем от 45 марки, зато мне точно спокойней, ибо надежность и сопротивление сжатию на 30% больше.
    И в любом случае, тише, чем при керамзитовом отсеве (песке).
    Кстати, al185, вспомнилось сейчас. Отсев - это не гранит (не название породы или материала, а фракция), это именно отсев, т.е. то, что проходит через все сита при дроблении горных пород при производстве щебня, либо камня. Может быть гранитным, известняковым (у нас тут есть, но нет гранитного), вот керамзитовый тоже есть. Поэтому я вас тогда и не понял, что за отсев вы имели ввидут. Это так, просто вспомнил.

    Спасибо за помощь, реально много ценных мыслей за эти дни от всех вас услышал.
    Хотя еще бы мнение о плитах услышал с благодарностью.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не беспокойтесь, отношений у нас с Сергеем нет, паче я НЕ СПЕЦИАЛИСТ.
    Обратите внимание, он не глумится над моей писаниной, иногда подкалывает.

    Знание приходит после ощущений, и то не всегда.
    В одной из прежних квартир над нами жил мальчик с мячиком по линолеуму на бетоне. В следующей квартире сверху ни звука, сделал ГКЛ 8мм, профили к потолку без прокладок (Сергей, не ржать). Ждем смены жильцов. Хотя, через пару лет в коттедж "комната в комнате".

    Еще советов? Спрашивайте.


    Отсев дробления гранитных пород. Речь была о нем. Извиняюсь за некорректность.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Урса П60(ак. аналог Шумостоп) под стяжку сжимаемость 2кПа=200кг/м2! 30%.
    М.б. хватит переживать за плиту и задуматься о ГВЛ - чтобы аквариум не проломил.
     
  9. DmitryB
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38

    DmitryB

    Живу здесь

    DmitryB

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Ухта
    Три слоя не проломит, шкафы стоят на полах из элементов ГВЛ 20 мм, а тут еще доп. слой 12.5 мм на клею и саморезами все свинчено.
    Заявку отправил на "РУФ В 60".
    Вот что получается по стоимости пола:
    цены материала на 1 м2 пола, исходя из цен в наших магазинах, без учета повышающих коэффициентов на расход. По ламинату и работе цену взял с потолка:
    • 700 ламинат (ориентировочно, не узнавал)
    • 30 подложка
    • 426 ГВЛ элементы 1500х500х20
    • 160 ГВЛ 2500х1200х12.5
    • 340 Мин плита РУФ В 60
    • 150 Цем.песч.стяжка
    • 50 крепеж, клей, пленка ПЭ
    1856 Итого по материалам, руб
    700 работа (ориентировочно, не считали), руб/м2
    2556 всего пол за 1 м2, руб.
    Информация для размышления, во сколько обходится такой пол.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посмотрите у Кнауфа или позвоните распред. и точечные нагрузки на пол, м.б. третий слой лишний.
     
  11. DmitryB
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38

    DmitryB

    Живу здесь

    DmitryB

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Ухта
    Пускай будет, дело в том, что уже оплатил 100% заказ и доставку ГВЛ листов 2,5х1,2 м. Работа кипит:)]
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    А толщина какая предельная? Щас свежее решение.
     
  13. DmitryB
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38

    DmitryB

    Живу здесь

    DmitryB

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Ухта
    Да нет ее определенной и зафиксированной. В спальне пол 15 см от плиты перекрытия. Сейчас делаем всю остальную квартиру с перепланировкой комнат и санузлов. Задачи выйти на уровень пола спальни нет. Пусть в крайнем случае порожек будет.
     
  14. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Народ проконсультируйте по такому вопросу.
    Что лучше минвату (30кг/м3) или опилки в межэтажное перекрытие?
    Или и то и другое?
     
  15. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    здоровый подход к звукоизоляции деревянного перекрытия - сообщение 671

    также воспользуйтесь поиском по форуму - тема неоднократно обсуждалась

    P.S. если так пойдёт дело:|:, то, похоже, Сергея можно будет вызвать в форум только спиритическим сеансом..
     
Статус темы:
Закрыта.