1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Консультации по звукоизоляции

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 16.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Shek, если глянем на табличку из справочника Блази (пост №951), видим, что стена должна обладать звукоизоляцией Rw 60 дБ или выше.
    Такой звукоизоляцией обладает оштукатуренная стена толщиной в 2 кирпича (кирпич полнотелый красный, т.е из глины:)).

    Если это однослойное ограждение (сайдинг с его щелями не в счёт), а глины там 10-15% от требуемого количества, то данный эффект может быть, полагаю, только из области психоакустики, т.е. связан с особенностями восприятия звука.

    Кроме этого, окна обладают меньшей звукоизоляцией, чем капитальные стены (например обычный стеклопакет с формулой 4-12-4мм около 30 дБ).

    Поэтому окно будет снижать звукоизоляцию стены пропорционально своей площади.

    P.S. Здесь можно скачать таблицу со Звукоизоляционными характеристиками различных конструкций (почастотно и индексы Rw)
    al185, Вам, наверное, пригодится :).
     
  2. Duska
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    146

    Duska

    Живу здесь

    Duska

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Тосно
    Повторяю свой вопрос (очень хочется получить ответ)
    Или лучше межвенцовой лентой типа .Джут, ЭПДМ-резина ,«Самоклеящиеся ленточные герметики серии Герлен», и еще есть какой-то Тайбонд?
     
  3. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Duska, начертите разрез конструкции, которую планируете собирать - это будет на много информативнее пары фотографий и описания монтажа конструкции перекрытия, на мой взгляд, нецелесообразного с точки зрения звукоизоляции.

    Пока искал для Вас сообщение Сергея касательно звукоизоляции каркасных домов, насобирал ещё ссылок для форумчан.

    Для Вас злободневными будут ссылки на звукоизоляцию каркасников и деревянных перекрытий.

    Материалы:

    Применение СМЛ (стекло-магнезитовый лист) Пост №69
    Применение арболита Пост №157
    Обшивка каркаса ГВЛ+ГКЛ Пост №74, Пост № 583
    Звукоизоляция тонкими материалами Пост №81
    Звукоизоляция (Rw) материала (на примере Топсайлент) Пост #111
    Прокладочный материал под направляющий профиль Пост №88 - №90
    Табу Пост №240, Пост №249, Пост №253


    Звукоизоляция:
    Звукоизоляция каркасного дома Пост №127-№136, №180, 229-233, 226-273:super:
    Звукоизоляция деревянного перекрытия Пост №182 - №193, Пост №213, Пост №671
    Плавающий пол Пост №198- 200
    "Плавающий пол" пенобетоном плотностью около 800 кг/м3 Пост №264
    Конструкция "комната в комнате" Пост №217, Пост №235-237
    "Двухслойные" ограждения Пост №224-226
    Потолки Армстронг и офисные перегородки Пост №258
     
  4. Berdnik
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    19

    Berdnik

    Живу здесь

    Berdnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста ... рекомендуемая стяжка пола по этим материалам 50-60 мм. А что может произойти если будет залито 20 мм. ?

    И еще вопрос: серьезно ли отличие по уменьшению бытовых шумов при использовании шумастопа или шуманета 100 супер ? Спрашиваю как человек, который договорился с соседями сверху под стяжку кинуть им один из этих двух материалов.

    С уважением, Сергей Бердников.
     
  5. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Сергей, конструкция "плавающий пол" на упругом основании - это колебательная система масса-пружина-масса со своей резонансной частотой.
    Резонансная частота определяется величиной зазора (в данном случае 20мм) и массой мембран (перекрытие и стяжка).
    Железобетонные перекрытия по массе устраивают, а что касается стяжки, то если она будет лёгкой, то резонансная частота системы окажется на средних частотах, а должна быть ниже 100 Гц.

    Назначение плавающего пола - это защита от ударного шума, однако безусловно добавляет некоторую защиту от воздушного шума: принципы всё те же - чем больше масса стяжки и чем больше зазор между мембранами, тем больше защита.

    Следовательно с точки зрения зазора лучше 20 мм Шумостоп, чем 4 мм ШУМАНЕТ-100Супер касательно как ударного так воздушного шума.
     
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во-первых, нагрузка на упругий слой должна быть в пределах 120 кг/м2. Т.е. при стяжке 20 мм упругий слой будет недогружен и работать не будет.
    Во-вторых, просто стяжка лопнет и ничего с этим поделать нельзя.

    Шумостоп намного более серьезный материал.
     
  7. Berdnik
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    19

    Berdnik

    Живу здесь

    Berdnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за ответ ...

    небольшой вопрос ... четверть комнаты занимает кухня ... под ней стелить шуманет не имеет смыла ... но как я понял основная работа этих материалов это подвижность (плавающий пол)... можно ли ...завернуть материал в стяжке к примеру за метр до стены... то есть получиьтся как демпферный шов ... будет ли материал работать ?

    И вообще вопрос ... если стяжка хоть одним краем прилегает к стене без прокладки материалом ... что ... выброшенные деньги на шуманет ?


    Поскольку шуманет есть не везде ... есть ли аналоги этому материалу с такими же красивыми характеристиками ?
     
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Материал будет работать там, где он есть, а там, где его нет работать не будет.
    Если у автомобиля убрать один амортизатор, остальные работать будут?

    Если "плавающий" пол сделан частично плавающим, то работать не будет весь.

    В Москве достаточно точек продаж шуманета, не лукавьте:)
     
  9. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Berdnik, утверждение Сергея Шумакова можно проиллюстрировать страничкой из "Справочника проектировщика" Блази - обратите внимание на сколько снижается звукоизоляция ударного шума плавающим полом со звуковым мостиком диаметром 3 см!

     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Адекватным аналогом м.б. только УРСА П60. Вряд ли найдете: 20-25мм только под заказ, отпуск паллетами, экономия 100р./м2.

    Смотрим базальты под стяжку 30мм от 105р./м2.
    Упругость в 2-5 раз больше, т.е. для такой же ЗИ (рез. частоты) масса стяжки тоже в 2-5 раз.

    Пример.
    Шумостоп 20мм - 42дБ доп. ЗИ ударного шума под 60мм стяжки,
    Тизол ЕвроРуф В 30мм - 33дБ - 40мм.
    10дБ ЗИ - в 2 раза тише.

    Стоит экономить 150р./м2?
     
  11. Duska
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    146

    Duska

    Живу здесь

    Duska

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Тосно
    Нарисовал. Вопросы: даст ли какой-нибудь шумоизолирующий эффект прокладывание
    1. изоплата под каркас стены в каркасном доме? изоплат1.jpg
    2. ленты вибростека-М по лагам под ОСП плиты на 1 и 2 этаже? утеплитель.jpg
     
  12. Duska
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    146

    Duska

    Живу здесь

    Duska

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Тосно
    Да, и можно ли делать плавающий пол из изоплата и двух слоев фанеры на основании из 18 мм ОСП, лежащей на лагах.
     
  13. drake73
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    drake73

    Участник

    drake73

    Участник

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Здравствуйте!
    Насколько будет эффективной такая конструкция:
    монолитная стена 200мм (с соседями) обклееная термозвукоизолом 14мм, далее крепится напрявляющий профиль, который заполняется Роквул Акустик Батс 50мм и всё это закрывается 2мя слоями ГКЛ 12,5мм ??
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы очень точны. Эффект будет КАКОЙ-НИБУДЬ.
    1. Материал не имеет акустических характеристик. Заклинания продавцов не в счет (представьте: Вам впаривают а/м 400км/ч с расходом 1,5л). Поэтому специалистам нечего сказать.
    2. Если вибростек (и даже изоплат) проткнете саморезами, эффекта не будет даже какого-нибудь.

    Полагаю, Ваша цель не в засовывании изоплата в постройку, а в достижении комфорта.
    Попробуйте сформулировать вопрос для специалистов в явном виде: источники шумов, какого комфорта и в каком месте постройки хотите.
    Без подготовки Вы не воспримите консультацию (практика в теме). Почитайте
    https://www.acoustic.ru/
    Позвоните в акустик.ру Спб


    Уточните вид шума и локализацию - ухом ковсем шести плоскостям. Желаемый эффект. Не слышать разговор и ТВ одно, музцентр совсем иное.
    На ТЗИ не тратьтесь, эффективность в дБ в Альбомах на https://www.acoustic.ru/productions/, http://tiho.com.ua/
     
  15. drake73
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    drake73

    Участник

    drake73

    Участник

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Изначально, конечно это будет ударный шум (дом новый монолитный и ремонты будут идти не один год), затем разговор и ТВ однои музцентр соседей не хотелось бы слышать. Да и у себя планирую установку домашнего кинотеатра, но граничить помещение кинотеатра с содеями будет только в районе их кухни (ну и соответственно полом и потолком других соседей). Собирался применять ТЗИ+Акусик Батс+2 (по 12,5) ГКЛ. ТЗИ для прокладки между стеной и стойками в которые закладываются плиты Акустик Батс. Если в этом нет смысла, то какая конструкция при такой же толщине будет эффективней (не более 90мм)? По полу: планировал плавающий пол Роквул Флор Батс 30мм, потолок: 2х50 Акустик Батс... Пока есть сомнения. Не хотелось бы "съесть" площадь и деньги и не получить эффекта.
     
Статус темы:
Закрыта.