1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 14

Штукатурка газобетона

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Касимовец, 11.07.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Паропроницаемость самый большой недостаток, с которым нужно бороться, я продолжаю это утверждать! Вы идёте по пути некоторых известных товарисчей искажая мои слова, это не делает Вам чести!
    Для отделки газобетона применяют два способа
    1 Традиционный способ без утепления, когда стараются при внутренней отделке сделать штукатурку с минимальной паропроницаемостью, обычно используют стандартную цементную тяжёлую штукатурку, которую мешают на месте, бывает в неё добавляют латекс и жидкое стекло. При наружной отделке, отделке фасада используют штукатурку с высокой паропроницаемостью, например уже известную СТ 24, при отделке придерживаются принципа чтобы при движении изнутри наружу уменьшалась паропроницаемость материалов, используемых в отделке.
    2 Способ с одновременным утеплением минераловатной плитой, когда при отделке стен одновременно производится утепление газобетона минераловатной плитой. Изнутри также стараются сделать штукатурку с минимальной паропроницаемостью, как я уже писал. С наружной стороны приклеивают минераловатную плиту, она обладает высокой паропроницаемостью, поэтому не припятствует выведению влаги из конструкции.
    3 Способ с одновременным утеплением пенополистиролом ПСБ-С 25Ф, когда при отделке стен одновременно производится утепление газобетона пенополистиролом и расчётная зона конденсации при всех температурах обязательно оказывается в толще ПСБ-С 25Ф! Правильный расчёт в данном случае обязателен, он позволяется защитить наружные стены дома от циклов замораживания-оттаивания, от старения. Единственным минусом является то, что для утепления более тёплых стен, для утепления более слабых стен, например стен из Д 400 требуются большие толщины ПСБ-С 25Ф, они могут достигать 200-250 мм! Не всегда данный способ утепления возможен!
     
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Кх-м ... если Д 400 => 200-250.
    то сколь по расчету требуется ПСБ-С 25Ф для моих (толщина стены 375мм) Д 300 - ? Утепления нет ни какого.

    Не то что бы страшно в зиму уходить, просто - ради эксперимента - чего ожидать, из расчетного?

    З. Ы - ограждающие стены - снаружи СТ24, внутри - базовый СТ- 24 + чистовая (сейчас заканчиваем) гипсовая -"Волма- Слой"
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288
    Адрес:
    Москва
    А где эта система описана на сайте Ceresit ?
    перерыл все рекламные материалы и не нашел рекомендованного решения для внутренней и наружной отделки с перечислением слоев
    https://www.ceresit.ru/information/advert/

    Решение по утеплению есть.
    А решение по штукатурке газобетона без утепления нет

    в технических условиях на штукатурку СТ-24
    тоже пусто
    Нет требований, чем должно быть покрыто основание под ней и что уложено сверху применительно к фасаду и к внутренней отделке
    http://www.ceresit.ru/products/plaster_and_putty/104/
     
  4. isma
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297

    isma

    Живу здесь

    isma

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Москва- Антверпен
    Вопрос: когда можно штукатурить внешний фасад? нужно чтоб дом усадку дал и ГС блок..или можно сразу штукатурить
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288
    Адрес:
    Москва
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Есть два расчёта, один на теплосопротивление, а второй на влагонакопление, при применении пенополистирола второй расчёт обязательно нужно делать и тогда принимать решение по утеплению стен. Чем теплее окажется утепляемая стена, тем большая толщина пенополистирола требуется, чтобы сместить зону конденсации, примерно +3 С до +13,.. С из стены в толщу пенополистирола.


    У меня на сайте есть отчёт по этой системе, но ссылку на сайт мне не разрешено делать.


    Должен дать усадку.
     
  7. isma
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297

    isma

    Живу здесь

    isma

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Москва- Антверпен
    Год? два?
     
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288
    Адрес:
    Москва
    Еще одно тайное знание ?

    Можем зайти еще раз через декоративное покрытие
    Есть таблица по декоративным штукатуркам, в которой достаточно наглядно указаны свойства
    Есть технические условия на конкретное покрытие.
    например СТ-72
    https://www.ceresit.ru/products/plastering/51/

    из технических условий можно при внимательном чтении выудить последовательность слоев
    https://www.ceresit.ru/upload/iblock/890/CT72_CT73.pdf
    СТ-17 грунтовка
    СТ-24
    грунтовка ?
    декоративная штукатурка отколерованная в цвет например СТ-72
    декоративная краска

    Но возникает вопрос где параметры на декоративную штукатурку паропроницаемость и гидрофобность
    Если бы я был женщиной, я бы наверно ограничился более привычным значением в капельках. в таблице

    А так как капельки для меня не совсем привычные параметры измерения, хотелось узнать цифры на
    паропроницаемость и гидрофобность покрытия.

    От этого будет зависеть сколько влаги будет попадать снаружи во время дождей, какой паробарьер будет создавать покрытие
     

    Вложения:

    • своиства Ceresit.JPG
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Год под крышей


    Я думаю Вам это будет интересно
    http://n-dom.ru/company/licenses/
     
  10. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288
    Адрес:
    Москва
    Спасибо,
    Хоть какие то цифры и рекомендации в примечании есть
    В отраслевом стандарте для толстослойных штукатурок требования к сопротивлению паропроницанию для толстослойных штукатурок не более 0,5 м2 ч Па/мг
    для тонкослойных не более 0,2 м2 ч Па/мг

    здесь снаружи пирог получился на 0,4 м2 ч Па/мг в требования для толстослойных штукатурок уложились, но паропроницаемость стены из газобетона D500 превысили в два раза

    отсюда рекомендация для внутренней отделки использовать покрытие
    с сопротивлем паропроницанию более 2,5 м2 ч Па/мг
     

    Вложения:

    • Ceresit  штукатурка послойно.JPG
    • Ytong D500 сертиф.JPG
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Почему в два раза? Вы сравниваете 0,4 м2 ч Па/мг с 0,2мг/(мчПа)? Сопротивление паропроницанию сравниваете с паропроницаемостью?
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288
    Адрес:
    Москва
    Спалили !
    Я думал Надежный первым откликнется ..

    Стена Ytong D500 0,21 мг/(м • ч • Па
    стена 500мм D500 Сопротивление паропроницаниюRп=0,5м/0,21 мг/(м • ч • Па=2,38 м2 • ч • Па/мг

    отсюда и рекомендация по внутренней отделке использовать покрытие
    с сопротивлем паропроницанию более 2,5 м2 ч Па/мг

    мне только непонятно на картинке изнутри используется таже грунтовка СТ17 + СТ24+ декоративная штукатурка
    Как так ?
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Правильнее наверное говорить про сопротивление паропроницанию стены, а паропроницаемость относится к материалу и не зависит от его толщины. Тем более, что для штукатурки указано именно сопротивление паропроницанию (0,4 м2 ч Па/мг), а не паропроницаемость.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А я не вижу проблемы - изнутри на газобетоне не будет конденсата, независимо от сопротивления паропроницанию внутренней штукатурки. Главное, чтобы наружная штукатурка имела меньшее значение, чем газобетонная стена. Чтобы через штукатурку могло выйти пара больше, чем до неё дойдет через газобетон (с учетом внутренней штукатурки)..
     
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.048
    Благодарности:
    7.288
    Адрес:
    Москва
    В теории все понятно, а на практике
    по поводу цифр у меня к ceresit вопросы остались

    Единственный из слоев на который хоть чтото есть - СТ-24 выравнивающая штукатурка
    читаю
    "
    Может применяться для заполнения
    раковин, сколов и других дефектов ячеистого и легкого бето-
    на, ремонта старых штукатурок и кладок и т. д. За один про-
    ход смесь можно наносить слоем толщиной от 3 до 30 мм."
    и чуть ниже в характеристиках
    Сопротивление
    паропроницанию: не более 0,1 м
    2ч·Па/мг

    т. е. за меня уже все посчитали. Вот только вопрос для какого слоя цифра для 3 мм, 10 мм, для 30 мм ?
     
Статус темы:
Закрыта.