911. Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@LeChalet, этот баян публикуется каждый год на форуме, но вам будет полезно посмотреть (видимо для вас это будет откровением)

 

@Avvava @nelidova Про пар.
Выстраиваю логическую цепь, а вы поправьте.
1. Утеплитель нужен, чтобы не пускать в дом холод (это такое как бы само собой разумеещееся, аксиома, как бы). Пароизоляция внутри дома, на утеплителе не пускает пар в этот утеплитель. Если пар попадет в утеплитель изнутри дома (т.е. пар, созданный чайником, мною, чешущимся псом...), ему - .утеплителю будет нехорошо. Если утеплителю будет нехорошо, то мне станет холодно, то есть тоже нехорошо.
2. Пар идёт не вверх или вниз, а из тёплого в холодное. Из этого следует, что если я живу всегда или практически всегда с открытой форточкой/окном и/или у меня щелястинькие брусовые стены, то утеплителю не о чем беспокоиться - пар устремится в щели и фортку, а пароизоляторы вместе с их производителями - "фтопку".

Небольшой переход от логики к лирике. Два собственных эмпирических наблюдения. Пар идет порой от земли. Вверх - ничего не поделаешь. Может, он и внутрь земли идет, да я не видела я этого. Весной, когда приедешь на дачу, том сильно холоднее, чем снаружи. Да и солнечной зимой тоже, когда порой нагрянешь.
И снова к логике.

3. Пар идёт не вверх или вниз, а из тёплого в холодное. Исходя из вышесказанного, надлежит защищать дом пароизоляцией снаружи. Потому что, огромное число дней в году мой дом изнутри холоднее, чем снаружи, а в те дни, когда я внутри и нагреваю его, то выпускаю пар через форточку (да и почти всегда полуоткрытые двери), совсем даже мимо бесполезных, как выяснилось, пароизоляционных мембран.

А теперь вопрос к экспертам.
Пергамин и рубероид - суть одно и то же - битум разной концентрации. Только держащая его основа разная. Картон в одном случае и хез в другом. Но, считается, рубероид наружная прокладка - мощная, а пергамин - в силу своей хлипкой основы - внутренняя. Но от пара-то защит, да? Стало быть, пар, большую часть года прущий на меня снизу, из под теплоты свайного фундамента с забиркой лучше встречать рубероидом?
Конечно, рубероид дешевле прочего, он невыгоден изуверам-изоверцам и его торговцам, шабашникам его тяжело класть и т. п. и т. д. Но так то, чисто логически, не придумывая, не привнося в схему рассуждений ничего нового?

 

По мне, так, лучше встречать его ЭППС-ом. И пусть он встречает пар отовсюду - и снизу, и сверху...

 

Ага. Он в огне не горит и в воде не тонет, - прочитала. И пергаминоподобные пленки ему не нужны, стало быть. Получается, что его можно положить сейчас прямо? То есть сразу после постройки? Ничего ему не будет? Будет лежать себе год, пока брус садится? А сверху нем будет финишный пол лежать, тоже сохнуть? Хорошая идея...

 

Про вентиляцию подполья не забываем? Продухи там всякие... Лейте плиту и забудьте и пирогах

Нет, не получается. Надо дать пиломатериалу высохнуть перед использованием ЛЮБОГО утеплителя.

Плохая идея. Всё, что будет вплотную прилегать к ЭППС, заплесневеет без вентиляции.

 

Давно известно, чем категоричнее мнение, тем хуже высказывающийся понимает суть того, о чём говорит.
Как не быть вентиляции в срубе на винтовых сваях без окон и дверей?

 

Друзья мои, не хочу никого обидеть, но если кто-то запомнил пресс-релизы маркетологов, это не значит, что он знает. Он просто помнит слова из пресс-рнлизов.

 

Я смотрю группа поддержки не отстает, рейтинг растет. Пар, ветер, вы когда нибудь разрезали мембрану и с нее лился поток воды (пирог перекрытия) или на утеплителе под мемраной вода была, если нет, то лучше ничего не писать. А уж тем более о том что каркасник лучше. Всего доброго.

 

Недоверие к пресс-релизам маркетологов конечно же хорошо.
Однако общеобразовательная школьная программа говорит, что в одном кубометре воздуха при 20С и относ. влажности 60% содержится 10,4 грамма воды в виде пара. Если этот же кубометр охладить на 10С (например внутри утеплителя), в нем при 10С может содержаться уже только 9,4гр воды в виде пара. Оставшийся 1гр неизбежно выпадет в виде жидкости и чего-нибудь намочет (например утеплитель). Если, конечно, этот грамм вы не заставите каким-нибудь образом улететь в форточку.
Никаких категоричных утверждений, никаких маркетологов, просто физика то ли 8-й, то ли 9-й класс

 

Вам делать нечего, или тоже рейтинг набиваете ? Не можете или не хотите понять, не надо тогда с умным видом чушь писать. Делали 15 лет потому что по уму, а не как сейчас за день на тряпку окидали и готово, а потом темы про грибок и чем его вывести, почему фронтоны висят ит. д. Всего доброго.

 

торцы ничем не замазаны? это лучший способ

 

Посоветуйте пожалуйста как выполнить ригель:
стропила держаться на Коньковом брусе, есть специальный просвет для выполнения ригеля

, но как правильнее сделать при условии, что стропила стоят внахлёст у конька?

(про устройство крепления с пазом с одной стороны ригеля для дальнейшей усадки вкурсе) пока приходит на ум только забить на ось и сделать слегка наискосок, расстояние 4м - 5см смещения не должны сказаться на жесткости конструкции...

 

Я рискну через форточку выпустить пар. И учебникам тоже не полностью верю. А знание, повторюсь, образуется не в том случае, если запомнил пресс-релиз маркетологов или даже страницу в учебнике. А тогда, когда положил брусок пенополистирола между досками естественной влажности, поместил на чердак или в подвал, а он - пенополистирол - взял да и от сырости сгнил через полгода, а вы фоточку сгнившего тут приложили. Вот это - знание.
А учебникам не верю, с тех пор как оказалось, что земля круглая, а не плоская, и что коммунизм - вовсе не самаое истинное вероучение.

 

У меня ни грибка, ни зависшего фронтона нет) хотя и собрали сруб за 5 дней (Не 5 лет) если без лирики, Вы второй день не отвечаете на вопрос. Наверно забыли- напомню: как деревянная обшивка дома, набитая с воздушной прослойкой от брёвен влияет на тепло в доме? Как её сделать? Герметичной или продуваемой?
PS Вы своим заказчикам тоже про 15 лет рассказываете? И есть желающие подождать десяток, другой годков? Или все таки несколько побыстрее строите?