1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

В каком случае образуется конденсат?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Arthur_001, 09.12.16.

  1. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    @Хозяин дивана, я вас понял.
    Я рассматривал возможные риски и механизм их работы в случае применения оцинкованного кровельного листа непосредственно по гидроизоляции или через обрешетку в системе утепленной кровли. Вы просто добровольно взяли роль оппонента, а я для себя и вас собрал нужную информацию, что помогло мне понять механизм.

    В общем пока у меня сложилась такая картина этого пирога:
    1. Внутренняя отделка
    2. Пароизоляция.
    3. Теплоизоляция.
    4. Сплошная обрешетка.
    5. Мембрана паропроводящая Дельта.
    6. Вентзазор.
    7. Сплошная крашенная с двух сторон обрешетка.
    8. Карты защелчки из металла рукки (надеюсь что там хоть цинк есть, а не его название).
    Но, между рукки и обрешеткой нужна гидропароизоляция. Вы упираете на сто лет рубероида под металлом. Я не против.
    Смонтировать ее нужно так, чтобы между металлом и пленкой не было зазора. Вариант - наплавить газовой горелкой мембрану на основе модифицированного битума. Типа полимерно-битумной мембраны Техноэласт-Альфа.
    Но чтобы минимизировать риски конденсации между металлом и пленкой придется наплалять ее на карту до установки. Ну или вместо металла наплавить подобный по составу материал но с насыпкой или МЧ типа Катепал.
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  2. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.659
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.659
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Пфффф... никаких комментариев, каждый сходит с ума по своему...:aga:
     
  3. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    Я вот туже подумал, что оцинковка с ее проблемами тут лишняя :)
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  4. Cezarius
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663

    Cezarius

    Живу здесь

    Cezarius

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @oss, делайте как хотите, как вам сердце подсказывает. Вы же на своей волне.
    Из ваших слов, я так понял. Вы просто хотите сэкономить, вы считаете, что Юрий Константинович и я, пытаемся что то вам впарить? А какой нам от этого интерес?
     
  5. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    @Cezarius, нет, кровля по площади у меня не большая около 160 квадратов. Уклон 15 градусов. Простая двускатка.
    Задачи экономить у меня нет, реально разница в хороших кровлях любого типа но примерно одного уровня стойкости и геометрии не сильно отличается по цене пирога.
    Реально у меня на гараже рубероид - толь по гудрону стоит уже больше 25 лет. Гкдрона правда ушла двухсотлитровая бочка на два слоя.
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  6. Cezarius
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663

    Cezarius

    Живу здесь

    Cezarius

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @oss, Так мы вам рекомендуем, а не настаиваем! В любом случае, решение только за вами.
    зы. Я как кровельщик - жестянщик, заказчикам только рекомендую, спрашиваю по каким нормам работаем, показываю литературу с этими нормами (у нас в России их практический нет, так пару строчек) и заказчик их сам выбирает.
     
  7. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    @Cezarius, а какую кровлю вы бы порекомендовали?
    Ну так, с плюсом-минусом.
     
  8. Кров спб
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    310

    Кров спб

    Живу здесь

    Кров спб

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Oss все ваши умные цитаты, они относятся к цинку к чистому если так можно выразиться, но не к оцинкованному металлу.
    Мы интересовались, почему оцинковка 1900 года так хорошо сохранилась, там был другой состав цинкования нежели сейчас.
    Второе, никто уже в здравом уме не использует оцинковку без защиты на кровле в виду её недолговечности.
    Раньше прежде чем её положить на сплошное основание её покрывали олифой.
    С появлением на рынке оцинкованной стали с полимерным или полеуретановым покрытием
    возможности расширились. простыми словами грунту пофиг на чем лежать на разряженой или на сплошной. Да и по большому счёту разницы нет какой будет ковёр.
    Но только не полное говно и не технониколь. Ко второму у меня личное.
     
  9. Cezarius
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663

    Cezarius

    Живу здесь

    Cezarius

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так, дайте проект вашей кровли, я вам постараюсь посоветовать. А так же, ответ на вопрос, сколько вы хотите чтобы вам ваша кровля прослужила.
     
  10. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    @Кров спб, изначально я выяснсял конкретно вопросы взаимодействия оцинкованного листа (а снизу он не покрывается пуралом) с мембраной по схеме ХД (когда прямо на пленку). Поэтому и возник вопрос пленочной коррозии цинка при участии конденсата.
    Тем более что кровля будет утепленая. Я смотрел риски и возможные варианты их устранения.
    А из рулонных, наплавляемых вы бы что рекомендовали? Типа Рулонная кровля Технониколь Техноэласт ЭКП? Ее более надежный аналог?
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  11. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    Двускатка. Улол ската к горизонту 15 гр. Длина по скату 4,8м, длина конька 16,7м.
    Хотелось бы чтобы не обслуживать и чтоб лед на голову не падал.
    Московская обл. Ориентация коньком запад восток. Преимущественные ветра - западные. Снега на таких кровлях здесь наметает максимум сантиметров 30.
    Думаю, что лет тридцать хватит.
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  12. Кров спб
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    310

    Кров спб

    Живу здесь

    Кров спб

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я ничего не буду рекомендовать, ибо то что использую я идёт в разрез с рекомендациями производителя, а обосновать производитель свои рекомендации не может.
    Была тема схожая с вашей.
    На мои просьбы представить доказательства получил тока фото ржавого ведра.
    Для них к стати и делал эти снимки с конденсатом на разряженной и по сплошному.
    15 градусов наклона у вас это слишком мало, тем более для защёлки.
    Так что сплошое основание с хорошей гидроизоляцией у вас просто необходимость.
    ну на крайняк разряженная с хорошей мембраной по принципу МЧ с проклейкой всех стыков и контр бруса.
     
  13. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    @Кров спб, нет, вы меня не поняли. Я тоже пришел к выводу уйти от металла, а накатать-наплавить два слоя, последний - типа Техноэласт ЭКП. Вот я и хотел спросить вас что лучше применить теноэласта из рулонных наплавляемых?
     
  14. Кров спб
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    310

    Кров спб

    Живу здесь

    Кров спб

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не занимаюсь наплавляемыми кровлями вообще.
     
  15. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    979
    Адрес:
    Россия
    @Кров спб, спасибо. Я уже понял, что в моем случае металлическая кровля имеет много плохоустранимых рисков.
    А рулонку я могу не напрягаясь наплавить, при необходимости, еще пару слоев.