Соломенные блоки на клеевом связующем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я в курсе о таких клеях, ими клеят древесину на производстве, но насколько я знаю, там отверждение происходит при повышенной температуре.
К тому же слово "формальдегид" ассоциируется в плане экологии весьма негативно.

 

Чтобы отрицать или соглашаться, нужно быть в теме, поэтому спорить не буду, а лишь выскажу мнение.
Выбор материала актуален при высокой гигроскопичности.
Если же блок пропитан например эпоксидным клеем или подобным, полностью защищающем наполнитель от влаги, то этому наполнителю нечего особо боятся.

 

Интересно как укладывают блоки, на сухую?

 

Может на клей?

 

Как любой проект вечного двигателя сводится в конце концов к одной схеме, в которой требуется дополнительное воздействие извне, так любая попытка создать идеальный материал, сочетающий в себе такие противоречивые свойства, как: низкую теплопроводность и высокую несущую способность, экологичность и эффективное связующее, дешёвое сырьё и товарный вид, доступную технологию и геометрию продукта... обречена на провал.

Перечень хотелок продолжать можно долго, там ещё и вечность фигурирует, и неподвластность грызунам... Но в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань - все эти попытки обречены на неудачу. Даже по мере только обсуждения начинает приходить понимание этого:

Такие компромиссы приведут к неизбежному осознанию необходимости выбора приоритета - себе или на продажу, дёшево или быстро, экологично или технологично... Как в старой избитой истине: "быстро, качественно, дёшево - выбирай одновременно любые два".

На форум заходил уже человек (из Белоруссии, кажется) с такой идеей - пробовал лепить конструкционные блоки из соломы, стоял на них, не помню чем связывал. Никакой информации о нём больше не было, видимо не сложилось, а может, не заинтересован публиковать (что вряд ли).

Видел такие лего в сети в отчёте волонтёрской экопостройки в Италии, но только видео под музычку, никаких цифр и явно не товарного вида и точности.

Идея представляет собой инверсию блоков ТИСЭ, с той разницей, что в блоках ТИСЭ больше здравого смысла и инженерного обоснования уже на уровне идеи.

ТС прошу не обижаться - ничего личного, меня попросили высказаться. Так что, просто личная оценка, а не приговор, могу ошибаться.

 

Пары Вы выбрали как-то неудачно, наверное потому, что невнимательно читали первый пост. и если прочтёте, то поймёте, что я как раз далёк от идеализации и весь в компромисах.

Я в курсе, что чем плотнее материал, тем он имеет худшие теплоизоляционные свойства, поэтому выбор сделал в сторону теплоизоляционных свойств обозначив его как наполнитель, а не как несущий.

Понятие "эффективное" здесь носит условный характер. ээффективное, чтобы блок был блоком, а не крошился и не сыпался. С экологичностью это не входит в противоречие.

И здесь не вижу противоречий.
Солома - дешёвое сырьё, а на фото выше, вполне себе товарный вид.
Или это не так?

Да уж, прессовать прямоугольные блоки - космические технологии, куда нам до них!

ну с грызунами вопросы вроде как решены. например на ржаную солому у них что-то типа аллергии и они не селятся даже просто в тюках такой соломы.
В остальных случаях просто добавляют буру. Не знаю как она влияет на грызунов, но дерево ей обработанное они не трогают.

Раз он был на форуме, значит зарегистрирован и есть его майл. Как его можно найти?

Ага, опалубочно-заливочная технология. Это не в тему.

Без проблем.
Критика, это способ взглянуть на реальность с другой стороны.

А вообще, так, к слову, Вы ещё не упомянули о пожаробезопасности.

 

Пары эти характеризуют Ваши желания, а не Ваши терзания, поэтому выбраны абсолютно точно - я всегда внимательно читаю то, на что отписываюсь.

Тогда перестаньте обсуждать конструкционные свойства блоков.

Входит. Просто Вы не работали с материалом, поэтому для Вас это не очевидно.

Это так для картинки, которая для Вас является безусловно достоверной, потому, что Вы не держали в руках и не работали с исходным материалом. На картинках противоречий не бывает - все противоречия остаются в реальной жизни.

Пока Вы даже не держали в руках обычный полевой блок из-под тюкователя, а тем более не пробовали изготовить такой самостоятельно, Вы даже представить себе не можете, как Вам до них далеко. Поэтому, даже не начинайте надувать такие заявления.

Это у меня "что-то типа аллергии" на бездумное тиражирование широковских рекламных фантазий. Но то, что Вы их цитируете - очень показательно.

Мне его для Вас поискать?

Не в тему - Ваши представления о строительных технологиях.

В данном случае, критика - это вообще единственный способ взглянуть на реальность.

Штукатурьте.

 

@ТРАМПАМПУША, бура- да, "волшебно" работает, у меня в доме и дерево и солома ею обработаны плюс сода кальцинированная. Мышей нет вообще, а в деревянном доме, где живём пока строюсь, табунами бегают, особенно с первыми холодами нашествие настоящее.
Пробовал в небольшую опалубку натромбовать соломы, типа как у Титовича, ради эсперимента. Один образец пропитал жидким стеклом 1\2 с водой, хоть тромбовал и не так плотно, как на ваших картинках, результат мне понравился. Возможно, поигавшись с плотностью и пропорциями, можно получить нечто похожее.

 

На жидком стекле, конечно, можно сделать геометрически идеальный блок - кто разливал в детстве канцелярский клей, помнит. Но благодаря жидкому стеклу такой блок приобретёт водоотталкивающие свойства, т. е. не будет регулировать влажность в помещении, исчезнет "дышащий" эффект соломенных стен.

 

Согласен, ЖС почти полностью "сломает" капилярные свойсва соломы, но если его (жидкого стекла) не будет в избытке, а скорее всего и не будет, иначе теряем и в теплоизоляции, то газопроницаемость, а след. и паропроницаемость заметно не пострадают. Ну а дальше всё уже будет зависеть от отделки стен с обоих сторон, не только в выборе технологии, но и в подборе материалов. Но это уже не к поставщику блоков вопросы.
Что касается меня лично, то я бы предпочёл всё-же солому в чистом виде, доведись мне строится заново.

 

У панельщиков спрашивали? Они точно знают об этом не мало. https://www.youtube.com/channel/UCaFt1ejgf3LKrZ-o_hcN2GA/videos?sort=dd&view=0&shelf_id=0
http://www.stramit.co.uk/content/view/14/29/
Хотя, если мне память не изменяет они без дополнительного связующего обходятся.

 

Акриловый клей. И гипс.
пропорции: в м. %- гипс15%, акрил. клей-25%, др. мука фр. 120-140-50%, вода-10%. Для внутренних работ я использовал ПВА. Данным составом оштукатурил стены изнутри в доме. Пробовал отпрессовать кирпич на станке лего- состав нужно промешивать до состава песочного теста, воды-не больше процентов 5-6. Получилось.

 

+100500, да и фотки и информации