Помогу в проектировании вентиляции - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Возможно этот вопрос не сюда, поправьте, если я ошибся. Что думают уважаемые соконфетники по поводу вот такой штуки: Lossnay VL-100EU5-E


На сколько я понял это рекуператор без подогрева под небольшие помещения в форм-факторе a'la внутренний блок кондея.
В моем случае идеально бы подошли - помещения небольшие, трассы тянуть не нужно, только выбрать место под установку и проделать отверстия в стенах в конкретных помещениях.
Вообще бывают подобные устройства с подогревом?

 

Ок, все понятно. спасибо, что сохранили мне время.

 

Конденсат будет образовываться не "при охлаждении влажного воздуха ... " а на границе холодной поверхности и теплого воздуха. Или наоборот.

В Вашем случае.
Воздуховоды проложены по холодному чердаку. Допустим, система не работала некое количество дней. За это время металл охладился до низких температур (это все равно случиться хотя Вы и сделали утепление воздуховода. Это утепление только увеличивает время остывание но не исключает его). Вы запускаете ПУ с теплым воздухом, температура которого выше точки росы. Воздух протекая по холодному воздуховоду начинает его прогревать. И достигнув точки росы конденсат выпадет на твердой поверхности. В нашем варианте - стенка воздуховода. Внутри, за счет движения воздуха появление конденсата сместиться не некоторое значение, но он все равно появиться или "возможно появиться". Последнее может получиться что эта влага будет удалена самим же протекаемым воздухом. Т. е. конденсат превратиться в пар и уйдет в помещения.

Если же воздуховоды проложены в помещении то они при содействии отопления нагреваются почти одновременно и одинаково с помещением. И нагреваясь, температура стенок может пройти точку росы раньше чем Вы пропустите через воздуховод теплый приточный воздух.

Вот это имеется ввиду ...

 

Это мини-рекуператор. И воздух нагревается до некоторой плюсовой температуры за счет тепла удаляемого с вытяжным воздухом.

 

"Конденсат будет образовываться не "при охлаждении влажного воздуха ... " а на границе холодной поверхности и теплого воздуха. Или наоборот"
начнем с того, что я написал правильно. ваш вариант с холодной поверхностью это просто один частный случай, когда выполняется условие конденсации. а вот вам пример без всякой поверхности - дышали когда-нибудь зимой на улице, вмдели пар? это оно и есть.

далее, вы фундаментально не понимаете, что точка росы зависит не только от температуры, но и от владности. если вы начнете топить пустую дырявую неутепленную бытовку зимой, то никакого конденсата там не будет. потому что для уличного воздуха, нагретого до какой-то температуры, точка росы будет при температуре ниже уличной, чего не будет на границе "теплой" бытовки и улицы.

так же и с рекуператором - когда он берет уличный воздух и подогревает его, то для этого воздуха на холодных стенках воздуховода не будет условия конденсации. по той же причине - воздух слишком сухой. ну и, конечно, утепленный воздуховод прогреется очень быстро, т. к. имеет низкую теплоемкость.

что значит ваше "и наоборот" боюсь даже представить. конденсат на теплой поверхности со стороны холодной среды? т. е. типа у вас зимой окна запотевают со стороны улицы?

ей богу, загуглите физику образования конденсата - в инете полно простых и понятных статей с картинками.

 

это я понимаю
вопрос в другом: такие устройства не работают при отрицательных температурах, а я бы хотел избежать таких ограничений. Если бы в устройстве был нагреватель входящего воздуха, то это бы решило проблему.

 

Согласен.

Так же согласен и то что Вы пишите далее. Но и Вы приводите частный случай когда пишите про рекуператор. И получается какой бы пример не привести он получается "частным" и есть необходимость перед тем как что-то написать определить те условия при которых все это происходит.

Так что если дальше эту писанину продолжать, то все что напишется может флудом называться в котором, в любом случае, доля истины все равно будет ...

Дальше - "пасссс ...", "Несите теорию в массы сами, сами, сами ... "

Насколько знаю, таких мелких рекуператоров с допподогревом нет. По крайней мере не встречал.

Если только подключить "оЧЧумелые Ручки" то можно и сделать ...

 

Подскажите как лучше делать вывод вент трубы? Дом 1 этаж + 2 мансардный теплый этаж + есть еще холодный небольшой треугольник чердак. Как лучше вывести трубу, через крышу мансарды или ближе к центру через потолок мансарды + через чердак на крышу?

Чтобы понятней было прикрепил свои каракули

 

Вариант 1 - чуть больше расход трубы, но более простые и технологичные узлы примыканий при проходах через конструкции и лучше тяга, чуть меньше вероятность конденсата в трубе, т. к. меньшая часть в холодной зоне.

 

Если это рекуператор БЕЗ переноса влаги и БЕЗ ощутимого перетока воздуха. Если он есть - то нужно смотреть и считать. и если переток скорее всего не повлияет, то мембрана, переносящая влагу - повлияет.

 

Добрый день.
13 этаж, последний в доме.
Всего 42 кв. м. Отделки еще никакой нет.
2 взрослых человека.
Хочется дышать свободно, чисто.
Хочется уметь регулировать температуру воздуха.
Хочется минимальную шумность.

Чем посоветуете обставиться? Я пока профан в деле... Смотрю на приточно-вытяжные установки с рекуператором разных фирм...

 

все верно. можно для начала не считать, а прикинуть. если в рекуператоре, который на том же чердаке, достаточно высокая температура, чтобы нагретый воздух набрал какую-то влагу сверх уличной, то за пару метров хорошо утепленной трассы вероятность ему достаточно сильно охладиться я считаю минимальной.

более того, рекуператор и канал подачи после него можно не только утеплить, но и разместить в толще утепления перекрытия, обеспечив даже не 150мм эффективного утеплителя, а 200-300 (легко и технологично доутеплять локально не канал, а "толщу"). особенно на финише перед подачей в помещение, если направление лаг позволяет, каналы могут идти вообще по границе утепления со стороны теплой зоны. т. е. итоговая протяженность "опасных" каналов может быть всего пару метров или вообще нулевой.

 

рекуператор с переносом влаги куда быстрее будет нагревать воздух и отдавать тепло, чем нагреются воздуховоды. Заведомо. Поток воздуха конечно может потом сдуть этот конденсат, но это третий вопрос...

А вот про это - про размещение в теплом контуре - Дмитрии дружно и говорят.

 

Что значит "быстрее, чем нагреются воздуховоды"? воздуховоды будут иметь устоявшуюся температуру близкую к температуре подачи. а если речь идет о пуске системы в холодном доме, то приток не будет увлажняться, т. к. в доме такой же сухой уличный воздух. влажность до рабочей он будет набирать какое-то время, но дом будет интенсивно прогреваться, прогревая и систему вентиляции.

 

@CharAznaburu, в целом согласен, если это полностью остывший и провентилированный дом.

Но вот остановка вентиляции в "теплом" состоянии - даст конденсат и на момент остановки вентиляции и в момент старта вентиляции.