Помогу в проектировании вентиляции - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем добрый день. Сделали ремонт в квартире двушка 77 м. О вентиляции не подумали. В квартире душновато и влажно. Можно ли теперь что то придумать? Нахожусь в Питере. Буду признателен если посоветуете куда или к кому обратиться. Спасибо.

 

Подскажите пожалуйста, есть "готовые устройства" в которых реализована возможность управления канальным нагревателем, посредством изменения напряжения питания тена нагревателя ?
Т. е. не вкл/выкл тена нагревателя, а уменьшение/увеличение напряжения подаваемого на тен нагревателя, в зависимости от температуры.

 

Pulser, TTC от REGIN
В принципе и SB034 от CITYRON можно использовать, но нужен контроллер с ПИД-регулятором.

 

Спасибо. Но это не то !
Мне нужна регулировка напряжения от например 20 до 100%, а эти устройства, работают по принципу вкл/выкл 0/100% хоть и без реле.
SB034 от CITYRON похоже то что нужно.

 

Насколько помню, они работаю вкл/выкл. Разница между Pulser и TTC только по коммутируемой нагрузке и по времени включенного/отключенного состояния.

Если не секрет то зачем такая необходимость в подаче пониженного напряжения на электрокалорифер ? Изменять время включенного состояния и использовать тепловую инерцию. Самое оптимальное решение ...

Мне так кажется...

 

Ну, не знааааю ...
10 лет назад налаживал 28 установок с ТТС (+каскадное подключение дополнительных ступеней нагревателей), так там именно "плавное" регулирование мощности получалось. По тому-же принципу, что и у SB034 (ШИМ).

 

Планировал, планирую в зависимости от температуры регулировать напряжение на тене нагревателя, чтоб небыло "скачков" потребления теном.
Попутно, более эффективное использование тена получается, при разных забортных температурах и разной производительности ПВУ, особенно на скорости ниже ~100м3/ч которой нагреватель из коробки работать не умеет.

Это смотря с какой стороны посмотреть. Мое обывательское мнение, что изменять напряжение на тене, в зависимости от температуры воздуха, оптимальней, чем включать/выключать тен постоянно.
Вы не подскажите, сколько раз в минуту или час, будет включаться тен 1.2кВт при -5 и при -10, при необходимости догрева до +10 или 0 например ?

@DiJo, 10 лет и описание на озвученные Вами модели, сейчас, почитал.
Китайцы немного могут помочь в этом вопросе, вот например.

Кто может подсказать, LGH-25, при температуре в комнате +23.5 чтоб получить температуру притока на уровне +23, сколько должно быть на входе с улицы в рекуп ?
Пробовал запустить софт от лосснея, но что-то не получилось.

 

В далекие времена в бурсе учили что Мощность электроаппарата - штука постоянная, а ток и напряжение - переменные. И этому (тому что учили) я верю.
Вот и получается что при постоянстве мощности и уменьшении напряжения ток на тэне увеличивается.
А тэны очень хорошо горят как от пониженного напряжения так и от повышенного.
Вот это проверено на практике - 6 емкостей для нагрева воды и по 16 кВт каждая батарея тэнов. В течении полугода все тэны менялись из-за того что сгорали. Внешние сети очень хорошие были в 90-х. Что по напряжению плавали что по частоте.

Немного неправильно вопрос поставили. А точнее исходник дали.

Это хотите получить при какой температуре воздуха в помещении ?

Если идти "от обратного" то в помещении должно быть не менее чем 25-27 градусов "в самом лучшем случае ... "

А так, Лоссней позволяет иметь на выходе из установки не выше чем 16 град. С при наружной температуре не ниже чем -10 град. С (могу ошибаться что до -15 град. С)
В этом случае 23 градуса можно получить догревая после ПВУ воздух калорифером. И как постоянно пишут здесь, чтобы ПВУ работала при более низких температурах нужен преднагрев наружного воздуха.
И получается что "почти" теряется смысл в ПВУ
.

 

@vasisuil, Вы меня не поняли. Исходник дал корректный. +23,5 в комнате, +23 необходимо получить на притоке после ПВУ. Догревать нет необходимости. Преднагревом необходимо повысить температуру, до необходимого. И как раз в моем примере реализации смысл ПВУ не теряется. Преднагрев рулит !
Зачем догревать если можно на входе в ПВУ немного подогреть ?!

На счет бурсы и т. д. не готов сейчас предметно дискутировать. В бурсе разному учили.
Предварительно, Ваш пример "бурсы" ошибочен в том что, 90-е не лучший пример, раз. Тенам частота, как и напряжение ниже расчетного, вообще монопенисуально. Тен=резистор.
Тен имеет в целом "постоянное" сопротивление, если напряжение меньше, ток меньше. Это очевидно.
Простой пример, водонагреватель, соедините два тена на 220В 1кВт последовательно, ток в два раза не увеличится, упадет ток и температура тенов примерно "в два раза". И все. Никаких других последствий !
I=U/R

 

Подскажите по размеру вентиляционных каналов. Строю частный дом. Кухня планируется 4х5=20 м2 высота потолков 2,8 м, соответственно объем 20х2,8=56 м3. Помещение кухни отделяется дверью. В кухне планируется размещение газового котла с закрытой камерой сгорания и соответственно газовой 4-х комфорочной плиты. Вентиляционные каналы думаю сделать кирпичные - для плиты под вытяжку 140х140 мм, для вентиляции помещения кухни 140х280 мм. На сколько я знаю требуется трехкратный воздухообмен в час, т. е. 56х3=168 м3/ч. Достаточно ли сечения вентканалов?

 

@grechkin_alex, достаточно или нет, Вам укажут в проекте газоснабжения Вашего дома! Сделаете с мЕньшей площадью сечения = будете долго доказывать, что газ Вам нужен. И получите его только тогда, когда приведете все в соответствие с проектом.

 

Вы это больше в слух не произносите, особенно относительно тенов.
Провожу лично для Вас ликбез.
При мощности тена 1.2кВт, при напряжении 220 Вольт, ток потребляемый теном будет равен 5.4545 Ампер.
I=U/R. Ток равен, напряжение разделить на сопротивление.
Исходя из формулы, можем найти сопротивление тена. 1200/220=5.4545 Ампер.
220/5.4545=40.3336 Ома. Сопротивление тена мощностью 1200 Ватт.
Исходя из формулы, можем найти потребляемый ток при напряжении например 110 вольт. 50% от 220.
110/40.3336=2.7272 Ампера. 2,7272*2=5.44 Ампера. 0.01Ампера потерялось из-за округлений.
Могу проще, лампочка накаливания в автомобиле 12 вольт или на 220 Вольт дома, чем меньше напряжение, тем меньше яркость и соответственно ток потребления.
Вам суть понятна или необходимо еще разъяснять ?

 

Тогда - Sorry !
В любом случае такую же температуру как и в самом помещении не получите без догрева.
Кпд теплообменника не даст.
Да и зачем Вам такая температура ? Разницу между тем что выходит из установки и температурой в комнате должно компенсировать отопление. Для механики, насколько помню, норма 18 - 22 градуса для жилья. Все остальное - забота отопления а не ПВУ.

" Мы все учились понемногу, Чему-нибудь и как-нибудь ..."
Неплохо учили. Да и преподы были то что надо.
Про обучение в конце 90-х - вполне реально. Но в эти годы уже работал.

А тут уж я опять скорее всего не понимаю что где Вы правильно пишите. Вроде бы и правильно и в то же время неправильно. Посмотрите здесь Может я опять не правильно понял ...

 

Вы правильно сами же написали

Если профиль Ваш реальный то это больше Вам относиться.
Спорить и доказывать ничего не буду. Не интересно. Да и за флуд уже предупреждения были о блокировке.
А мне от этих предупреждений очень страшно ...

 

Затем что когда еще или уже нет отопления.

Вы запутались
При чем тут соединение двух или более резисторов параллельно ?
Профиль реальный. Мне достаточно было на уроках закон ома изучить.
У нас мощность потребляемая в тенах. Нам сопротивление вторично !
Но если так, давайте 40.3336 соединим два параллельно и прогнозируемо получим сопротивление ровно в два раза меньше 20.1668 Ом и что из этого ?
Да при 220 Вольт, 220/20.1668=10.9090 Ампер. Как и при 110 Вольт, 110/20.1668=5.4545 Ампер.
От перестановки слагаемых, сумма не меняется !
Регулируя напряжение, изменяем потребляемый ток. Сопротивление у нас "стабильное".
Меньше напряжение, меньше ток ! Больше напряжение, больше ток !
Базовая ошибка при обучении, непонимание закона ома, приводит к критическим заблуждениям.
Вы откровенно ошиблись, утверждая что ток выше, если напряжение ниже, относительно тенов (электроустановок), скажу это прямо, раз Вы намеков не понимаете.

Спорить с законом ома, бесперспективно.