Помогу в проектировании вентиляции - 4

Вас вводят в заблуждение.
Решает не объем кислорода, а количество выдыхаемого углекислого газа (С02) и водяных паров. Один человек за час 30 кубометров воздуха портит этими выхлопами, это минимум. Отсюда и пляшите.

 

Всех с наступившим
Посоветуйте пожалуйста простенькую вентиляцию 1 этажа в каркасном доме с самодельным рекуператором.
Вот примерно прикинул моё виденье
Можно ли вытяжку над плитой объединять в один стояк? Тот же вопрос по котельной.
Достаточно ли двух притоков воздуха в так сказать постоянном пребывании людей? Нужен ли приток в с. у?

 

Вопрос к старшим товарищам насчет выбора технологии для обогрева приточного воздуха.

Как я понял, есть две независимые технологии:
1) Воздушный обогрев путем непосредственного нагрева воздуха ТЭНами
2) Водный нагрев

Вопрос у меня не так прост, как кажется.
Вводные данные:
- газа нет, но обещают через 2-3 года (сейчас ведется этап сбора денег на проектирование газопровода).

Газа нет, поэтому очевиден выбор "подогревать воздух электричеством", но это можно сделать как с использованием электрических калориферов с ТЭНами, так и с помощью водных калориферов, воду для которых будет греть электрический водяной котел.

Суть тут в том, что:
- для электрических ТЭНов нужна специальная обвязка: контроллер типа МРТ380.14 с симисторным блоком для управления мощностью ТЭНа и регулирования температуры создуха после калорифера.
- для водяных нагревателей нужна другая обвязка: смесительный узел, с циркуляционным насосом и трехходовым клапаном с управлением сигналом 0-10В, а это совершенно другая автоматика для управления - в ней нет симисторного регулятора мощности ТЭНа, но есть смесительный блок. Плюс при подогреве воды электрическим котлом для нужд водяного калорифера КПД этой связки будет меньше, чем при непосрественном нагреве... Но там нет проблем с низкой скоростью воздуха в канале (для ТЭНов надо 1-2 м/с поддерживать скорость воздуха).

С одной стороны, разумнее делать подогрев воздуха водяным калорифером, который пока будет питаться от электрического котла, а впоследствии его без проблем можно переключить на газовый котел - смесительный узел и автоматика останется та же.

Если же делать автоматику непосредственного нагрева воздуха ТЭНами, то эта автоматика может и не пригодиться далее, при наличии газового котла. А она стоит около 25000 руб.

С другой стороны, если я надумаю-таки установить рекуператор, то для того, чтобы он не обмерзал зимой, разумно делать предварительный подогрев уличного морозного воздуха например до +5 градусов (это как раз умеет симисторная автоматика МРТ380.14 для электро калориферов), потом рекуператор нагревает воздух еще на 10 градусов, и потом не очень мощный водяной калорифер для окончательного догрева воздуха до +22 градуса.

Что думаете?

 

@vol4ara, "котельную" вытяжку ни с какой другой обьединять нельзя. Исключение - вытяжка из "электрокотельной".
Санузловую, а так-же надплитную - тоже крайне не рекомендуется обьединять с другими.
2-этаж - не будете вентилировать?
Рекуператор - где планируете разместить? Если он будет самодельный, то не рекомендую размещать его в "холодной зоне". Поскольку необходим будет отвод конденсата.

 

Насчет котельной понял. Над плитой тоже. А туалет с ванной наверно можно?

Буду, но там хотел по чердаку проложить. Просто сейчас в перекрытии хотел разложить вентиляцию, что бы зашить полы. На втором 4 небольшие спальни будет и холл небольшой.

Хотел на чердаке. Может типа конденсато-сборника сделать из полиропилена и опустить в стене до канашки? Или обмерзнет?

 

@DiJo, надплитную и из котельной стояки можно ли соединять на чердаке с рекупо. Если вдруг он там будет, или они должны выходить через кровлю?

 

@vol4ara, планировки с размерами помещений выложите, плз.

Из котельной - только самостоятельную! Если котельная газовая, то вытяжка должна строго соответствовать тому, что будет прописано в проекте газоснабжения дома!
Надплитную, как я уже сказал, - крайне не рекомендую соединять с общеобменной. И дело не только в "жирно-влажно-пылевой шубе" нарастающей в воздуховодах (а еще хуже - в блоке рекуператора), но и в том, что надплитная вытяжка имеет свой вентилятор (в большинстве случаев гораздо более мощный, чем общеобменный), при включении которого "в обьединенную систему вентиляции", возникнут перетоки через воздуховоды в другие помещения.
Вытяжки из СУ и ванной обьединить в одну можно. Только подумайте над тем, как себя будет чувствовать человек, вылезший из ванной или душа в тот момент, когда находящийся в СУ, включил вытяжку для интенсивного проветривания.
Конденсатосборник, линия отвода конденсата, да и сам поддон (куда будет стекать конденсат с пластин/труб рекуператора) блока рекуператора, при размещении их на холодном чердаке, требуют постоянного подогрева, при температурах ниже нуля.

 

Всем добрый день.
Планирую вентиляцию для своего будущего дома, последние 2 дня плотно изучал тему 3 и эту.
Дом один этаж, каркасник, проживание чаще в теплое время года.
Часто встречал в истории тем похожие сообщения, но ответов на все вопросы, всё же не нашел.
Схема помещений ниже:
места предположительно где будут вентканалы, нарисовал синими кружками.

Высота дома в коньке 6 м, поэтому везде будут принудительно включаемые вентиляторы.
Приток из окон на микропроветривании. Если в будущем пойму что мало, задумаюсь о приточке или рекуператоре (присмотрел мицубиси, но пока не до него).
Как я понял, объединять с/у, кухню и котельную, даже если она с электро-котлом, по нормативам нельзя. Но и кучу труб на крыше как на корабле тоже не хочется.
Наверное поэтому, вариант вентиляции путем установки вент труб не подходит?
застройщик предлагает такими:

потому как придется ставить 3 в ряд, проще наверное один короб? и в нем из металла провести все 3. как пример:


Вопросы:
1. можно ли объединить Ест. вентиляцию кухни и котельной, при этом под вытяжку из кухни, будет отведен отдельный канал ф150 мм. Мал. с/у третья труба. Итого 3 трубы.
2. или лучше вывести отдельно кухню, отдельно котельную, отд. с/у.
3. как вывести вентиляцию ванной (на схеме справа)? вариант через стену почитал что не вариант, значит еще одна труба на крышу?
4. как удобнее и практичнее сделать вентиляцию 3-х зон, в одном коробе или 3-мя вент трубами ?
не хочется чтобы было вот так

хотя вероятно это эффективно.
5. как вывести в каркаснике трубы вентиляции в комнаты, технически, особенно если в этих комнатах натяжные потолки ?

Впервые сталкиваюсь с вентиляцией, так что сильно не пинайте если вопросы чудные)
Заранее спасибо за помощь.

 

Олег, честное слово- такая каша (
У вас там ещё на кровле минимум два фановых "грибка", а что с ними- уничтожить ради красоты?

 

Нет!

Да!

Почему не вариант для Вас? Обоснуйте.
как вариант - на чердаке объединить оба воздуховода в один. С одним выходом через крышу.

Для натяжных потолков существуют специальные решетки/диффузоры, устанавливаемые в потолок, при его монтаже.

Не боитесь, что при включении Ваших вытяжных вентиляторов (а особенно, - при включении надплитной вытяжки!) опрокинется тяга во всех естественных вытяжках (в котельной, если она у Вас не "электрическая", по-любому должна быть естественная вытяжка), включая дымоход камина?

 

Да не знаю, в теме 3 видел пост про вытяжку через стену, писали что плохой вариант, лучше через крышу. Если не так, скажите как можно через стену, если можно фото примера, нет ли минусов в таком монтаже.

А что с чем объединить? Ванную если только вместе с с/у, но мне кажется может быть опрокидывание в ванную, при включении вытяжки в с/у.

А почему опрокинется, если все вытяжки сами по себе ? вытяжка на кухне будет отдельно от всех.
Кстати какой диаметр трубы лучше для этого? ф125 хватит или лучше больше?
Котельная будет электрическая. Вентиляция отдельная, ЕВ.

 

А смысл? Вредных выделений, дыма или утечек топлива/газа нет. Логично было-бы завести ее всеж-таки в рекуператор. Хотя, - проводка если загорится, то дым от нее, вредности и запах - по всему дому могут распространиться ...

Для надплитной вытяжки диаметр/сечение воздуховода должно быть такое-же, как у присоединительного патрубка на самой вытяжке!

Включив надплитную вытяжку, вы создадите серьезное разрежение в доме. Воздух в дом, взамен удаляемого, будет стремиться войти во все имеющиеся в конструктиве дома отверстия. И в первую очередь - в те, которые имеют наименьшее сопротивление (воздуховоды естественных вытяжек, дымоходы). Так что тяга в ЕВ и дымоходах опрокинется (поскольку величина естественной тяги значительно меньше, чем принудительной. Во избежание опрокидывания придется:
- открывать окно на кухне на время работы надплитной вытяжки
- плотно закрывать заслонку дымохода во время работы надплитной вытяжки
Как вариант - пользоваться надплитной вытяжкой в режиме "Циркуляция" (выброс воздуха через фильтры обратно в кухню).

Да, СУ с ванной. С установкой в каждом из этих помещений накладных (стенных) вентиляторов с обратными клапанами. Вентиляторы можно будет включать независимо друг от друга. Воздуховод после объединения должен иметь бОльший диаметр, чем воздуховоды до объединения.

Минусы в том, что в холодное время года (при Тул ниже нуля), возможно образование сосулек на выхлопе вытяжки.
У Вас-же

Поэтому сосульки маловероятны (если и нарастут немного за выходные, то и сбить их не трудно).
Ну а в общем случае, - конечно, лучше через крышу выхлоп делать.

 

@DiJo, резюмируя, получается мне можно обойтись 2-мя трубами на крыше?
1- вентиляция кухни.
2- с/у + ванная.
котельная без вентиляции, хотя думал вдруг пригодится когда там, жарко, вода прольется и прочий форс-мажор.
Вот только как вести от ванной к с/у...там расстояние около 10 м получается, многовато.

 

А что, - все остальные помещения вентилировать не будете?
Или только проветриванием с помощью открывания окон?

 

В комнатах вытяжки не планировал. Во всех остальных местах, будет через что вентилировать помещение.