Помогу в проектировании вентиляции - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да. Зашёл на офф. сайт Вентс - там есть всё, что надо - и площадь живого сечения для всех решёток и уровень шума в зависимости от скорости потока. Буду ставить дроссель-клапана на ветки, которые надо приглушить козле ответвления. Надо разобраться, можно ли рассчитать угол поворота дроссель-клапана, обеспечивающий нужное падение давления на нём. Либо экспериментально покрутить. Табличку с падением давления нашёл. Так что всё есть что мне нужно.
Также на Вентсе указано, что 5 м/с это уже 30 дб. И это как раз Допустимый максимум по нормам для жилых помещений ночью, с 23 до 7 ч.

 

@Crexa, в инете все можно найти. Искать только нужно тщательно.

 

Добрый день!
Взываю к экспертному мнению.

Имеется квартира 125 кв. м. (85 кв м жилой площади) в сталинке, в каждом жилом помещении по 1-2 кондея.
Кухня - вытяжка над плитой (газ)+ открытие окна (окно во двор с приемлемым уровнем загрязненности воздуха)
СУ1 (около 6 кв м) - вытяжка в общедомовую систему вентиляции
СУ2 (около 1,5 кв м) - без вытяжки
Окна - шумоизоляционные - без вентиляции вообще. Стены внешние и внутренние - 80 см почти по всей квартире.
На кухне есть кладовка (90 см х 150 см), где можно разместить оборудование
Требуется приток очищенного воздуха (дабы окна не открыть - трасса). Хочется, конечно, легко обслуживаемые недорогие фильтры, низкий уровень шума, минимум затрачиваемой электроэнергии на подогрев воздуха и минимальные сечения вентканалов, чтобы городить потолки по минимуму.

Бюджет - до 450 тыс. руб. с установкой.

Независимыми специалистами предложено 2 решения:
1. Приточная установка на основе Breezart 550 Lux SB (3,2 кВт) с разводкой приточк. гибким воздуховодом и оцинковкой.
Шумоглушитель CSA 160/900
Теплоизоляция магнофлексом, 10мм²
Без вытяжки

2. Приточно=вытяжная установка с рекуперацией на основе Вентс ВУТ 600 ПЭ ЕС с разводкой гибким и оцинковкой.
Теплоизоляция пенофолом, 0,5 мм
Забор и выброс воздуха - за окном с фасада на кухне.

Бризарт, здесь вычитала, - популярная система, но смущает возможный переизбыток давления в отсутствие вытяжки аналогичного объема (вообще по сути вытяжки никакой).

Вентс - в принципе цены доступные по сравнению с аналогичными. Но ничего о них не слышала.

Вопрос - целесообразно ли для обеспечения вентиляции 85 метров жилой площади в многоквартирном доме ставить сложную систему с рекуперацией воздуха...

В целом, конечно, очень нужно независимое мнение и рекомендации по установке.

Заранее спасибо.

 

@Crexa, посмотрел по таблицам решеток арктика. Там цифры 20-25-35дБ. У первой попавшейся решетки <20дБ при скорости 0.8м/с, 25дБ при скорости 2.3м/с. А увеличение скорости до 3м/с уже дает 35дБ.
Собственно когда я искал цифры по скоростям - на 5м/с говорят возможен шум воздуховода и столько закладывать нельзя. Выход из решетки - меньше 3м/с.
Себе делал по таблицам, исходя из 20дБ. Не слышно вообще. Пока временно до завершения отделки решетки висят придерживаемые скотчем - когда один отлепился - видно легкое колебание свисающего бумажного скотча.
Но при этом поток ощутим. У арктики есть параметр "дальнобойность" у решеток. Так вот, он там составляет при конечной скорости 0.5м/с - порядка 2м. При конечной скорости 0.2м/с - 4-5м.

Я смотрел по этим таблицам:
http://www.arktika.ru/html/amn-amrm-adn-adrm.htm

 

@Ян 11, спасибо, уже понял, что скорость нужно сильно занизить. У меня было 3 м/с на трубе. А живое сечение решетки около 0.45-05. Получается очень много. Так что буду ставить расширитель перед выходом чтобы снизить скорость. Ещё попытаюсь освоить Cadvent - я уже определил оптимальное соотношение расходов на всех выходах, но посчитать насколько нужно закрыть заслонки на каждой ветке, чтобы выйти на нужную скорость будет очень трудоёмко. Или буду искать анемометр.

 

Добрый день,
Планирую в доме поставить ПВУ. Покритикуйте пожалуйста схему.
Учитывая, что первый этаж - спорт зона и баня, то этот этаж редко используемый, поэтому в целях экономии вытяжку сделал принудительную через выключатель - когда занимаешься, то включаешь.
На втором этаже камин.
В доме будет проживать семья из 4-5 человек.
Высота потолков 3м.

 

Спецы по вентиляции подскажите.
Планируется дом в 3 этажа. Цоколь из ФБС, затем два этажа из газобетонных блоков с утеплителем из каменной ваты вентзазором и кирпич. Площадь каждого этажа по 80м2
Из цоколя закладываю дымоход в 1х1/2 кирпича и два вентканала 1/2х1/2 кирпича. С первого этажа тоже два таких же вентканала из кухни и из ванной. А вот на третий этаж остался только один вентканал 1/2х1/2 кирпича на душевую.
У меня два вопроса:
1. Нужно ли гильзовать вентканалы (дымоход буду гильзовать овальной нержавейкой) и если нужно, то круглой или квадратной трубой из оцинковки?
2. Достаточно ли вентканалов, при условии планировки, что каждая комната от вентканала не более чем за двумя дверями?

 

Перенес по вашему совету вытяжку в ванну, добавил приточку в кладовку.
Поправил таблицу расхода воздуха:


Рисую контур до ВВ1:


Делаю табличку в Excel по каждому участку. Чтобы не заморачиваться с формулами, беру R и p из номограммы.


Я уже попробовал увязать увеличением диаметра участка № 2 до 100х150 мм.
Но всё равно разница огромна.
Если увязывать местным сопротивлением на участке № 3 - КМС должен быть = 25.

Я такой диафрагмы не нашел в таблице методички, там диафрагмы до КМС=15 прописаны.
Подскажите, пожалуйста, каким "устройством" увязать участки № 3 и № 2 ? И где можно взять его параметры?

 

Всем добрый день! В своем недавно построенном доме собрался делать вентиляцию. Вентиляцию хотел делать таким образом: снизу дома у меня находится погреб, из него будет идти вытяжная труба на 110 и в нее я планирую воткнуть тройник, чтобы через эту же трубу выходил воздух из ванны и туалета, потом эта труба поднимается почти к потолку и выходит из стены.
Вопросы 1. Вообще можно ли так делать?
2. Не будет ли холод попадать с улицы?
Еще вариант вытащить трубу на чердак и там объединить с кухней, но кухня в другой стороне дома, придется много уголков делать, думаю тяга от этого только хуже будет.
3. Можно ли на кухне делать вытяжку от газовой плиты прямо в стене (для котлов закрытого типа так делать можно, а вот для плиты?)
Рисунок постараюсь приложить.

 

Дросель-клапаном, регулировочной заслонкой, шибером, ИРИСом.

 

Т. е. невязка в 6 раз это нормальное условие для применения этих "устройств"?

Я просто первый раз считаю, не понял, потребность создать местное сопротивление с КМС=25 это нормально вообще? Или принято как-то иначе решать?

Что-то в литературе не увидел рекомендаций.

 

@PavelTLT, а как сами думаете, - какое сопротивление создаст полностью закрытая регулирующая заслонка? Или на 99% закрытая, или на 90%?

 

Понятно, что создать сопротивление КМС = 25 возможно.
А как узнать, какое будет "живое сечение" у заслонки с КМС = 25? Чтобы посчитать скорость воздуха через это "живое сечение" и понять, не будет ли шума.

Смотрел каталоги регулирующих заслонок - нашел там только графики падения давления в зависимости от скорости потока. Я так понимаю, это при полностью открытой заслонке.

 

@PavelTLT, КМС=25 будет при (ориентировочно) 49град открытия заслонки. Далее, используя геометрию с тригонометрией, можно вычислить живое сечение.

 

А откуда эта цифра (49°) взялась?
Это какая-то таблица, номограмма, программа типа MagiCAD, формула?

Согласен.
А разве приходится проектировщику этим заниматься?
Может просто есть какая-то таблица зависимости шума (дБ) от расхода/скорости ? При разных положениях заслонки?

Ведь это скорее дело производителя, дать характеристики. А не проектировщика - пытаться эти характеристики выяснить математическим путём.

UPD: Нашёл! Действительно есть такая таблица!
Просто не у всех производителей.

Вот, например, Swegon CRP 100



Мне по расчету нужно создать в заслонке перепад давления 10 Па при расходе 25 м³/ч
Правильно ли я понимаю, что шум в этом случае гораздо ниже 50 дБ (да и ниже 45 дБ, наверное).
Да?

Но при этом, встречал ограничение 30 дБ ночью для жилых помещений. А по этой таблице нет такого маленького уровня шума.

Вы не подскажете производителя, у которого каталог содержит уровень шума в регулировочной заслонке вплоть до 30 дБ ?