1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,78оценок: 9

Помогу в проектировании вентиляции - 4

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем СергейСергеич63, 08.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ZUDIRA
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    9

    ZUDIRA

    Живу здесь

    ZUDIRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    9
    Извиняюсь..ещё вопрос..что предполагается под "общеобменной вытяжкой"..и можно ли приточный канальный вентилятор смонтировать во фронтоне?
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Можно.
    Не вытяжкой, а ВЕНТИЛЯЦИЕЙ (совокупностью приточной и вытяжной).
    "Общеобменная вентиляция
    Общеобменные системы вентиляции - как приточные, так и вытяжные, предназначены для осуществления вентиляции в помещении в целом или в значительной его части. Общеобменные вытяжные системы относительно равномерно удаляют воздух из всего обслуживаемого помещения (например из зоны кухни, при совмещенной кухне-гостинной/столовой, или из спортзалов, гардеробных, коридоров/холлов, кладовок, ...), а общеобменные приточные системы подают воздух и распределяют его по всему объему вентилируемого помещения (например в спальные, кабинеты, зону гостинной/столовой, ...).
    Местная вытяжная вентиляция
    Местную вытяжную вентиляцию применяют, когда места выделения вредных веществ и выделений в помещении локализованы и можно не допустить их распространении по всему помещению. Местная вытяжная вентиляция в помещениях обеспечивает улавливание и отвод вредных выделений: газов, дыма, пыли и выделяющегося тепла. Примером местной вентиляции служит надплитная вытяжка или принудительная вытяжка из СУ/ванной/душ-кабины.
    Местные вытяжные системы вентиляции весьма эффективны, так как позволяют удалять вредные вещества непосредственно от места их образования или выделения, не давая им распространиться в помещении."
     
  3. ZUDIRA
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    9

    ZUDIRA

    Живу здесь

    ZUDIRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    9
    Спасибо за развёрнутый ответ..попробую, как смогу, набросать проект вентиляции в AutoCAD.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @ZUDIRA, если есть VISIO (в составе Office), то в нем будет проще.
     
  5. ZUDIRA
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    9

    ZUDIRA

    Живу здесь

    ZUDIRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    9
    Да дело не в программе для "рисования", а в знании системы вентиляции)
     
  6. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Не дождался вашего ответа, @DiJo
    Попытался разобраться сам.

    Нашел хорошую переписку на Авок, из которой сделал выводы:
    Если необходимо знать полную информацию по скоростям в сечении (живом в том числе), шумам, дальности и скоростям в рабочей зоне для "арктических" решеток, то есть смысл скачать на том же сайте полный каталог решеток и диффузоров, где, помимо более полных таблиц, есть ещё и графики для подбора, где все эти величины наглядно присутствуют.
    А данные по вашей ссылке пригодны, по сути, для предварительного быстрого (и достаточно точного) подбора самых распространённых типоразмеров решеток. Просто смотреть надо на скорость в рабочей зоне, дальность действия и шум на решетке при том или ином расходе - если всё сходится в пределах норм, то какая там скорость в живом сечении уже не так важно (в итоге всё равно выходит не более 3 м/с, если, конечно, это для офисов/жилья, а не для чего-то более специфичного).

    Оттуда нашел нормальный каталог с многими параметрами - Арктос (ну и еще Ventart тоже заинтересовал)

    Еще составил в Excel табличку с формулой расчета статического давления. И по данным из таблицы Арктос смог получить КМС диффузора в разных положениях.
    upload_2017-4-6_17-1-39.png

    Я подумал так:
    Потеря давления на местном сопротивлении "диффузор" = КМС диффузора * Pд
    Раз производитель заявил расход/скорость - значит я могу посчитать Pд.
    upload_2017-4-6_16-56-55.png

    Тогда:
    upload_2017-4-6_17-0-56.png

    При 20 оборотах диффузора (сильно открыт) КМС составляет 10, а скорость в рабочей зоне 5 м/с (для 130 м³)
    При 10 оборотах диффузора (прикрыт) КМС составляет 32, а скорость в раб. зоне 3 м/с (для 80 м³)
    И всё равно уровень шума 25 дБ ! (по таблице производителя)

    Значит, я нашел диффузор для балансировки своей первой ветки!
    Заодно отказался от номограмм определения Pд и R - удобнее считать формулами и быстро выбирать сечение воздуховода прямо в табличке, а не пересчитывать каждый раз по номограмме.
    upload_2017-4-6_17-5-7.png

    В дальний санузел ставлю открытый ДПУ-М 100 с КМС=10.
    А в ближний - прикрытый с КМС=30
    Невязка 3%
    ПОЛУЧИЛОСЬ!


    Или нет?
    Покритикуйте, пожалуйста.
     
  7. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Тоже какое-то время назад рассчитывал сопротивление сети... Для прикидки пользовался именно номограммами на сайтах производителей диффузоров.

    Но Вы круче пошли, со всякой вязкостью и т. п.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @PavelTLT, я не преподаватель ВУЗа. И не имею желания обучать всех интересующихся науке проектирования систем вентиляции (не хочу тратить на это свое время). Каждый может обучиться самостоятельно - в инете все есть! Надо только потрудиться-поискать-подумать. Вы пошли этим путем, и у Вас отлично все получилось:super:
     
  9. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Я думал, что это поверхностные вещи вам разжевывать неинтересно. А какие-то узкие нюансы (типа рассматриваемых мной, про расчет КМС диффузоров) специалисту интересно обсудить на форуме.

    И на этом спасибо!
     
  10. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    @PavelTLT, кстати, большую разницу в ветках я решил уравнивать ирисовыми клапанами, а мелкую - подравнивать диффузорами. Причём старался делать так, чтоб диффузоры не были полностью открыты, но и не зажимались сильно.

    Это мне также помогло выбрать размеры диффузоров. (Сначала хотел не заужать ничего, но прикинув - на некоторые ветки закинул не 160 мм, а 125 - ими удобнее регулировать малые расходы.)
     
  11. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Эх, надо всё же засесть и выложить свои изыскания) Может, кто поправит в чём, а может и мой опыт кому-то пригодится. Попробую вечером ветку создать по расчёту сопротивления сети.
     
  12. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Каталогами какого производителя вы пользовались?

    Это как? На упомянутый ДПУ-М характеристики заявлены на 10, 15 и 20 мм открытия. Вы рассчитывали на среднее открытие 15 мм ?

    Очень интересно будет почитать.
    Можно так и озаглавить - "Как я проектировал вентиляцию самостоятельно (пособие)"
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @PavelTLT, Вы только не обижайтесь, но большинство специалистов, "узкие", "профессиональные" нюансы предпочитает обсуждать с такими-же специалистами. Исключение - преподаватели, да и-то не все.
     
  14. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Systemair, DEC, Арктика. Почти всё там нашёл) Об этом думал в первую очередь рассказать, т. к. очень много времени было потрачено именно на то, чтоб найти графики падения давления для тех или иных расходников.

    По графикам. Для диффузоров мне удобными показались графики DEC. В целом, графики разных производителей для одной и той же расходки - похожи. Поэтому, считаю, можно пользоваться теми графиками, что удастся найти, даже если в планах приобретать другие.

    Например, здесь: https://dec-products.ru/catalog/air_valves/metal_air_valves/metal_exhaust_air_valves/dvs/index.shtml - тыкаете в спецификации на английском, открывается pdf с графиками для разного размера вытяжных диффузоров.

    Далее условно, на глаз, находил пересечение нужного расхода и давления - и так можно прикинуть, на сколько нужно подкрутить диффузор. Там же прикидывал шумы (чтоб были ниже нижней линии на 25 дБа)

    Название уже придумал: "Расчёт сопротивления сети (пример)" :), набросал два сообщения (общие моменты, расчёт притока), застрял на третьем сообщении про вытяжку... там не додумал пару моментов, хотя на принципы это не влияет. Постараюсь вечером выложить, что есть)
     
  15. _sorokin_sv
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    _sorokin_sv

    Участник

    _sorokin_sv

    Участник

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!

    Хотим сделать приточно-вытяжную вентиляцию в доме. С рекуператором или нет – пока не понятно, будем думать, есть ли в этом смысл. Дом из газобетона для постоянного проживания, Тверская область. Высота потолков 2.6 м. Сейчас будут жить 4 человека, потом – возможно больше. Отопление газовое, на кухне - газовая плита. На первом этаже печка (или камин), с отдельным забором воздуха снаружи.

    Сейчас задача понять, как проложить воздуховоды и собственно проложить их совместно с организацией полов и перекрытий.

    Покритикуйте, пожалуйста, схему расположения воздуховодов и диффузоров.

    Что сделать с вентиляцией в тамбуре? Отдельную систему со своими входом и выходами и минимальным расходом?

    vent1.png vent2.png
     
Статус темы:
Закрыта.