Помогу в проектировании вентиляции - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Господа, помогите.
Объем дома 420 м3. (Дом 9*9, выс первого этажа 2.8, мансарда)
По характеристикам вроде бы получается Electrolux EPVS-650
Не могу найти внутренний диаметр подключения вент труб? Помогите подобрать, какой внутренний диаметр труб заводить под данный рекуператор?
И правильно ли я подобрал рекуператор?
По паспорту максимальная производительность: 650 м3
Спасибо

Ps Вроде бы в инструкции написано диам воздуховода 195 мм. Это внутренний диаметр?
Не будет ли такой диаметр трубы в северных условиях обмерзать?

 

В вентиляции речь идет всегда о внутреннем диаметре (равно как и в прочих сферах, где есть труба и ее сечение).
Написанный диаметр 195мм означает, что можно на выходы установки надеть как прямой участок воздуховода (диаметр 200, внутри столько), так и любую фасонную деталь (при ниппельном соединении любая фасонная деталь вставляется внутрь прямого участка воздуховода, внутренний диаметр фасонной части = отвод, тройник, ниппель и пр = делается обычно 198-196мм).

НЕ знаю. В проекте считается.

Одна первая страница темы: "Вентиляция. Для начала, до вопросов..." и тема "Проект дома и вентиляция. Вентшахта из кирпича?" помогут. Утеплять как стену, транзит минимизировать, приточные по чердаку ("разводку по чердаку") не делать.

 

То есть для этой модели нужно заложить 2 вент трубы на крыше диаметром 200?

 

Не менее диаметра на установке (имхо логично, не просто так же наверное не Д100мм там?). Иногда (особенно если не хватает напора установки) приходится даже увеличивать диаметр.
Брать воздух для притока с крыши не обязательно., а часто противопоказано: засасывать дым из дымоходов и газы из фанового стояка желаете?
Приток берется не ниже 2000м от снежного покрова (пыли меньше, тоже логика).

 

Огромное спасибо.
Значит всасывающую трубу делать в стене, а вытяжную диам 200 на крыше.

А грубо прикинуть необходимую производительность установки нельзя (чтобы заложить в крыше вент трубу нужного диаметра, зная, что объем дома: 420 м?

 

Выкидывать через крышу тоже не обязательно. А страничку первую таки прочтите, там и про грубо, и про не грубо...

 

https://www.forumhouse.ru/threads/386432/

Где там ?

 

Добрый день,
сам себе проектирую, строю, подходим к перекрытиям...

Вообще изначально хочу отделаться естеств вентиляцией,
может и хватит, по результатам опытов решу куда двигать дальше, скорее всего буду)

пару вопросов уважаемому сообществу:
1. на сколько жизнеспособна такая организация потоков как на картинке (ЕВ):
2. что сделать что бы оптимизировать идею, на что обратить внимание (при ЕВ)
3. что предусмотреть сейчас, на этапе стройки для возможной в будущем установке централизированной системы, рекупер/ТН/СК



на схеме:
синие - потоки воздуха от приточных клапанов
красное - воздуховоды на вытяжку к вентканалам совмещенныхс дымоходным трубам Котла и Камина
красные кресты на желтом фоне - выходы дымохододов / вент каналов.

дом: одноэтажный, несьемная опалубка, холодный чердак, остекление умеренное.
участок: Крым, склон между высоких холмов с постоянной ветренностью

ПРИТОК:
- приток через КИВ125,
- по два клапана на спальную комнату (три спальных, 18-17-16 кв. м. х 3.1 высота)
- по одному клапану на каждую стену комнаты (все три угловые)
- так что бы, между клапаном дверным проемом в створе не было спального/рабочего места
- кроме того 2 приточных в гостиную (45кв.м. х 3.7 потолок)
- 1-2 клапана в котельную
- в гостиной будет установлен камин с внешним забором воздуха (110мм мало да теперь понимаю)

ВЫТЯЖКА:
- через с/у №1 хозяйской спальни, который объединить в одной полости с дымовой трубой из котельной
- через кухню, воздуховодом в канал указанный выше.
- через санузел №2 около прихожей, который вывести хочу рядом с дымоходом камина.

ОТОПЛЕНИЕ:
- пока нет магистрального газа главное - электрическое
- как резервное ТТ + ТА (кубовый)
- основное это конвекторы/радиаторы,
- ТП - вторично и не везде.
- в будущем, возможно СК или ТН (воздух-воздух)

УТЕПЛЕНИЕ:
- дом утеплен встроенным в блок несьемной опалубки 100мм PIR,
- пол будет утеплен 100 ЭППС сверху стяжка с ТП,
- перекрытие 200 вата поверх плиты-пустотки.
высота гостиной 3.8, прочих помещений 3.1
чердак холодный не обитаемый

буду благодарен любой критике/рекомендациям,
спасибо.

 

Добрый день! А Вы можете помочь с выбором приточки для квартиры в Москве?
По телефону Вас не прозвонить...

 

Лучше бы было если горизонтальные участки были по-короче. А так и такой вариант заставить работать можно.

Под словом "оптимизировать" Вы подразумеваете объединение каналов вентиляции, дымоходов и канализации в один единственный канал ?
НУ если Вас такая "оптимизация" удовлетворяет то не забудьте завещание оформить ...

А если Вы, все таки, хотите чтобы еще и все это "безобразие" работало но не надо заниматься этой "оптимизацией". Надо заниматься "минимальной необходимостью"
А эта необходимость, пока что, говорит о том что каналы все должны быть раздельными ...

На стадии стройки надо определиться что Вам необходимо - ВЕ или рекуператор. Это совершенно разные варианты и совершенно разные по исполнению.
Простой пример. Если сделаете ВЕ то при переходе на рекуператор все отверстия в стенах (если будете использовать КИВ) и все каналы ВЕ Вам придется герметизировать и под рекуператор делать все заново.

Вы их количество "от балды" ставили или же все таки хотя бы чуть-чуть считали ?

А где отдельный канал ВЕ из котельной ?
А в кухне канал только для вентиляции помещения ? Или зонта не будет ?

И все каналы надо делать отдельными ...

Насколько помню, в таких домах проемы и ниши делаются еще на стадии сборки "кубиков" перед заливкой бетоном ...

 

@vasisuil, спасибо за коментарий

- Лучше бы было если горизонтальные участки были по-короче. А так и такой вариант заставить работать можно
- хотел отделаться минимальным количеством прохода кровли, неохота утыкать крышу трубами, у меня очень небольшой угол ската и нелепо смотреться будет

-Под словом "оптимизировать" Вы подразумеваете объединение каналов вентиляции, дымоходов и канализации в один единственный канал ?
- наверное не верно выразился, имеется в виду в одном коробе где отдельно труба дымоходная и отдельно трубы вентиляции, ну и не единственный а в двух "коробах" соответственно дымоходу котла и камина.
однако судя по форуму это не сильно приветствуется в одном коробе, и риски захвата выхлопа из дымохода обратной тягой при ЕВ тоже остаются...

- На стадии стройки надо определиться что Вам необходимо - ВЕ или рекуператор. Это совершенно разные варианты и совершенно разные по исполнению.
- а как же мне определится и правильно оценить, одни хвалят естественную и глумятся над тем кто заморачиваются на принудительную, кто то жить не может без рекуператоров, каждый свой выбор (хлеб) хвалит. Понимаю что две разных системы, не понимаю на сколько критично это, скажем так жили же раньше и в малых домах и в дворцах без принудительной.
Думаю поробовать первый год ЕВ, а там уже смотреть + финансы поднакоплю, что бы сейчас можно было заложить для принудиловки?

- (КИВ) Вы их количество "от балды" ставили или же все таки хотя бы чуть-чуть считали ?
- прикидывал по 15 кубов в час на клапан, грубо - 10 шт = 150 кубов/час.
расчет по кратности и сан нормам дает необходимую цифру примерно в 300 м3/час - вряд ли естественная справится с таким. но вот вопрос - не завышены ли требования. есть ли смысл с такой интенсивностью вентилировать дом в отсутствии людей или в их ограниченном присутствии.
к принудительной вентиляции в принципе есть очень много вопросов вообще то.
везде где жил была всегда естественная.
летом мы редко в доме находимся, только спим - для этого и окон вполне.
а зимой говорят ЕВ может и на одноэтажнике работать, нет?

- А где отдельный канал ВЕ из котельной ?
- честно говоря упустил, вообще думал что ТТ котел и его дымоход и будут служить вытяжкой, нет?

- А в кухне канал только для вентиляции помещения ? Или зонта не будет ?
- думал про два отдельных канала, зонт + обычная

-Насколько помню, в таких домах проемы и ниши делаются еще на стадии сборки "кубиков" перед заливкой бетоном ...
- да верно, поэтому и хочу максимальное количество гильх/труб заложить сразу, но не хватает

 

Здравствуйте, уважаемые!
Помогите, пожалуйста советом... Хочу сделать вентиляцию в доме, получил коммерческое предложение от одной фирмы из Питера и вот в чем вопрос - будет ли ЭТО работать? Однако по порядку:
Имею дом-дачу (строил не сам – покупал в 2016 г) в Новгородском районе. Дом одноэтажный из бруса 150х150, обшит сайдингом (утеплен 50 мм минватой). Фундамент – винтовые сваи. Крыша двускатная, ондулин (по-моему). Высота потолков – 2,27 м. Остекление – однокамерные деревянные стеклопакеты. Перекрытие – минвата 200 мм. Чердак – холодный. Отопление зимнее - эл. конвекторами. Системы вентиляции нет – только через окна. Режим проживания – по выходным – круглый год + отпуск, праздники и т. д., как правило - 2 чел. Зимой - при отсутствии людей поддерживается дежурная температура +5/6. Две недели назад «завели» воду в дом, установили септик. Собственно в чем вопрос – «сердцем чую» нужна вентиляция, особенно зимой – появилась душевая кабина, унитаз, газ. плита (балон) – будет пар и т. д., да и летом - после рабочей недели приезжаешь - "не комильфо", сразу открываешь окна... По моему представлению нужна приточно-вытяжная вентиляция – а дальше..? В фирму отправил план дома и фотки изнутри и снаружи. Ответили следующее:
нужно делать вытяжную вентиляцию (нарисована ими на плане) - разводка на чердаке там же вентилятор канального типа TD 160/100 N Silent все подключается к грибку через кровлю, забор воздуха из кухни - один + "зонтик" над газовой плитой (вытяжка с вентилятором - выводится так же на чердак и подключается после вентилятора Silent) и два из ванной комнаты. Обратного клапана на чердаке не будет - так сказали...
Нужно делать приточную вентиляцию - да варианта. Первый - 3 шт. КИВ-125 (места установки обозначены на плане). Второй - приточная установка iFresh ("...идеальный вариант..!") - 3 шт. - дорого ужасно (для меня).
Для себя (пока) выбрал - вытяжная вентиляция + приточная КИВ. Еще раз вопрос - такое будет работать? План с набросками прилагаю...

 

Извиняюсь за критиканство, но Вы просите... Хрень предлагают.
1. Нельзя объединять в одном канале кухню и санузлы по имхо понятной причине - при выключении вента загрязнения из санузла будут в кухне.
2. Без ОК можно поиметь надплитный воздух в санузлах и даже санузловый в зонте надплитки, не рекомендуется объединение в одном канале надплитной с прочими (она работает по другому). Отдельный канал надо. Или через стену.
3. На период охлаждения дома обяз работать вентиляция на малых оборотах, сайлент не поддается регулировке - будете по полной зимой отапливать атмосферу за свои деньги?

Не про вентиляшку:
Брусовой дом в отличие от утепленного каркасника с отделкой не теплоемкой (например тонкая вагонка быстрее нагреется, чем условный ГКЛ) имеет гораздо большую теплоемкость стен и может за выходные зимние только успеть нагреться (зависит конечно же от мощности системы отопления и от теплоемкости прочих находящихся внутри дома перекрытий, мебели, вещей). История с опусканием Т и нагревом может быть утопичной и придется дельту (без людей и с людьми) делать в максимум 3-6градусов (иначе дискомфорт). Не забываем: при охлаждении воздуха повышается его влажность относительная, именно поэтому нельзя в отсутствие людей останавливать вентиляшку в ноль, иначе приедете к мокрым постелям/дурному запаху... А если нельзя вентиляшку останавливать, то может быть и стоит посмотреть в сторону естественных вытяжек с притоком через неплотности - может получиться раза в три дешевле и главное - надежнее.

 

Добрый день Уважаемые форумчане! Прошу помочь советом. Буду рад всем советам и критике. Спасибо!
Двухэтажный дом из газосиликата площадью 200м2, отопление газовое.

Из экономических соображений вентиляция в доме планируется естественная. Вентканалы в проекте были отображены но по глупоси/незнанию не сделаны. Планирую в этих же помещения сделать вентканалы из круглой трубы диаметром 100 мм, пластик либо жесть. Приточные клапоны устанавливать ПОКА не планирую. Диаметр 100 мм так как это максимальный диаметр который получится пропустить через пустоту плиты не нарушив ее несущую способность (консультировлася у производителя плиты). По материалу нужен совет жесть или пластик.

Мой дилитанский план заключается в том что бы в санузлах сделать по два вентканала - один обычный и один с принудительным вентилятором. В кухне/гостинной один вентканал под вытяжку, один естественный и два канала вынесенные горизонтальной трубой под углом 90 градусов (меньше угол не получится) в сторону центра комнаты над островом кухни с принудительными вентиляторами.

Перечитал много материалов, в том числе, на этом форуме и понимаю, что так скорее всего никто не делает (покрайней мере без приточки). Но руководствуюсь экономией и жизненным опытом (живу в квартире 100м2 на которую из вентиляции только три канала - по одному в двух санузлах и один на кухне, из приточки окна на проветривании) решил начать с самого простого и модернизировать по мере необходимости и возможностей.

На неотапливаемом чердаке каналы планирую утеплить и вывести их через крышу выше чердака вообще без изгибов.

Также чуть не забыл, в топочной планируется тоже один вентканал помимо вывода трубы от газовог котла.

Итак общие вопросы:

1 Не противоречит ли моя идея здравому смыслу?
2 Каналы делать из пластика или жести?
3 Помогут ли мне два канала с изгибом в 90 градусов в кухне/гостинной что бы улучшить комфорт нахождения в гостинной?
4 Нужно ли добавлять куда либо и куда если нужно дополнительно вентканалы на втором этаже?

Прилагаю планировки дома, красным обозначил планируемые места установки вентканалов.

 

Да уж...