1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,78оценок: 9

Помогу в проектировании вентиляции - 4

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем СергейСергеич63, 08.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gisha260237
    Регистрация:
    16.08.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    30

    gisha260237

    Живу здесь

    gisha260237

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    30
    Вот ведь чувствовал, что что-то не так...
    Несколько дополнений:
    - надплитную вентиляцию они в отдельном канале хотят предусмотреть, с подсоединением к "грибку" после вентилятора,
    - про ОК они говорили - который на выходе - у грибка (во всяком случае я так понял:|:), а смешения кухонного и санузлового воздуха может и не будет...
    Но суть не в этом, для себя уяснил, что:
    Жду КП от другой питерской фирмы. Они предварительно предлагают ЕВ с использованием турбодефлектора (вытяжка) и тех же КИВ (приток). Как считаете - это "похоже на правду"?
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Рисунок я видел. на нем присоединение к общему каналу "выше вентилятора". Это не значит объединение?
    Обратный клапан не дает возможности объединять, да и не факт, что когда-нибудь он не перестанет открываться - воздух летит по пути наименьшего сопротивления, по мановению и хотению клапаны не открываются.
    Турбодефлекторы - в топку, они скрипеть начнут (когда смазка в подшипниках закончится) и заклинивать. Дефлектор ЦАГИ руль.
    Естественная вытяжка прососет через КИВ ноль целых хрен десятых (фильтр имеет сопротивление). Я печатал про "приток через неплотности". это означает в том числе и приток через приоткрытые окна или другие источники.
    Тема "Вентиляция. Для начала, до вопросов..." и там же "Лучшие ответы".
     
  3. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Пару месяцев пережевывал и пересчитывал свой проектик вентиляции небольшого дома.
    Спасибо уважаемым участникам за советы и помощь.
    upload_2017-7-27_18-30-22.png

    Сейчас задумался - а так ли нужны ОК рядом с вытяжным вентилятором?
    На схеме санузлов (расход 100 м³) КОБ-125 создаст сопротивление около 37 Па. А там у всех веток сопротивление 10 Па - что позволяет использовать дешёвый TD-160/100.
    Ставлю ОК - сразу придется ставить TD-250/100 (почти в два раза дороже).
    А плюсы? При неисправности ВВ1 воздух из санузла может пойти в кухню или ванную? Да как-то пофиг на редкий случай, мы год без вытяжки в туалете жили. Штатно ведь ВВ1 будет работать. Не готов платить за этот "всякий случай" 3500-4000 руб.

    Насчет КОБ-125 (выделил розовым) на схеме "остальное" (расход 203 м³) еще бОльшие сомнения.
    Местное сопротивление КОБ-125 40 Па - и ради чего? Чтобы воздух из кухни/ванны не пошёл в санузел? Дык у меня санузел как раз и "питается" транзитными потоками через ванну и кухню.
    Если не ставить КОБ-125 то хватает TD-350/125 (нужно 55 Па при 203 м³). А с КОБ-125 придется ставить TD-500/150 (нужно 95 Па при 203 м³). На 1000-1500 рублей дороже, вроде немного. А смысл?

    Подскажите, пожалуйста.

    P. S. Куча ОК на правой схеме - чтобы при включении кухонной вытяжки потоки не "перевернулись". Нет места на отдельный канал, буду штатно забирать воздух прямо из выключенного кухонного зонта.
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Я про PS: вентилятор откроет один ОК и будет сосать воздух через первый по трассе диффузор. Остальные ОК не откроются, в лучшем случае откроется один из двух. Надо объяснять почему?

    Отдельный канал от надплитной вытяжки выкиньте через стену и не... делайте мозги.
    Про вообще: обратный клапан имеет одну функцию: не пустить воздух против шерсти. Вентиляция как минимум жилых помещений (читай: домов наших) обязана работать всегда, 24часа в сутки 365дней в году (даже без людей). Нет условий для воздуха пойти против шерсти (если сисиема работает), нет ни единой причины вмондулять обратные клапаны (в классическом функционале) в системы общеобменной вентиляции домов наших, ни единой. Конечно, если скрещивать ежа и ужа и впихивать невптхуемое, то ОК запросятся (пример налицо), но не нужно впихивать, чем проще система, тем проще с ней будет житься и проще будет ее заставить работать как хочется.
    ТД сайлент не имеет регулировки оборотов (плавной) и не подходит (почти) в качестве единственного вента общеобменки по этой причине (пртдется ему работать всегда, даже при отсутствиии людей в доме, когда очевидно и правильно просится уменьшение расхода общеобменной вентиляции раза в 3-4).
     
  5. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Действительно. Как же я сам не догадался?

    Придется. Тогда перед выходом на улицу ОК придется поставить? Чтобы при выключенной надплитной вытяжке (99% времени) холод в дом не тянуло. Да?

    А на что заменить?
    Проблема в каких-то особенностях TD Silent? Или в дороговизне/совместимости регуляторов к ним?

    Я с вентиляторами пока вообще не разбирался. Думал, что TD Silent это самый лучший и тихий. А регулировать его какими-то доп. приблудами. Поэтому, пока примерно подбирал по графикам на перспективу.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    На надплитной второй ОК - да, создать "тамбур" из стоячего воздуха, он как известно лучший теплоизолятор.
    Заменить на любые венты, они практически все регуляторами правильными регулируются.
    Лучшее из мне известных решений - системэйр или остберг при регулировке регулятором sb
    033 (в Питере делаются, с ними венты на низких оборотах не гудят, синусоида правильная что ли). Именно особенность сайлентов не дает их плавно регулировать, в лучшем случае две ступени со штатным переключателем тоже за некислые деньги.
     
  7. Alex19750301
    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    562

    Alex19750301

    Живу здесь

    Alex19750301

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    562
    Адрес:
    Днепропетровск
    Хочу вытяжной вентилятор за питать датчиком температуры. Где можно почитать об этом? Датчик, монтаж и пожаробезопасность.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.240
    Благодарности:
    18.240

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.240
    Благодарности:
    18.240
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    С какой целью?
    В каком месте (или в какой точке помещения измерять температуру будете)?
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Одна первая страница темы "ВЕнтиляция. ДЛя начала, до вопросов..." отвечает на все Ваши вопросы. НО придется проектированием заняться.

    Если не желаете читать целую страницу, то что могу: Газовики не имеют права принять Д100мм в кухне и котельной. Оцинковка (не пластик) и по расчету монтируется. Что добавить на втором? - проект скажет, редко добавляю (но потому что знаю и считаю и умею что-то).

    Если желаете по своему опыту делать (а не "по правильному") - то зачем я трачу свое время, которого нет?
    Сорри. пост Ваш видел по его появлению, но ввиду его "огромности" и отсутствия более 3-х минут проигнорировать был вынужден.
     
  10. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    2.082

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    2.082
    Адрес:
    Крым
    один добрый софорумчанин предложил следующее:
    Project 1.jpg Project 2.jpg Project 3.jpg

    ваше мнение?
     
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803
    Механический приток без подогрева, типа, на летний период

    Зимой, так и остаются КИВ-ы как и в начале предлагали ?
     
  12. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    2.082

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    2.082
    Адрес:
    Крым
    Думаю, пока так:
    согласно схеме
    смонтирую с приточными клапанами КИВ в спальнях/гостиной/котельной
    и принудительной вытяжкой в санузлах/кухне/кладовой (котельной?)
    принудительную возможно как то автоматизирую по времени или потребованию
    поживу, посмотрю, если будет недостаточно, тогда в подкровельном помещении смонтирую приточку с рекуператором или без, буду ориентироваться по ощущениям, ну и газоанализатор поможет, у меня на работе их с дюжину.
    очень сильные у меня сомнения поводу необходимости городить сложную систему.
    время покажет, отпишусь через год)
    спасибо ещё раз тому кто помог.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Не жизнеспособна.
    Расположение предложил бы такое:

    Вентиляция для Михаила в Крыму..jpg
     
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803
    Расположение вполне удачное, но то же не без недостатков

    1. В стоке который в котельной не учтен канал из кладовой
    2. Вытяжная вентиляция из верхней зоны кухни очень далеко от рабочей зоны кухни.
    3. Канал от вытяжного зонта вообще отсутствует
    4. Сильно длинный горизонтальный участок (не менее чем 2,5 - 3 метра) в с/у 2 (низ чертежа) и сильно маленькая длина вертикального вентканала (дом одноэтажный, как понял по тому что писал автор вопроса и врядли выше чем 3-4 метра)
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    @vasisuil, От кладовой канал добавляется.
    Проблем с горизонтальным участком при наличии прочистки не будет.
    Есть конкретные предложение по усовершенствованию схемы?
     
Статус темы:
Закрыта.