1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 46

Покрышечные фундаменты. Опыт дачных застройщиков

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Па 100, 14.12.16.

Метки:
  1. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Фрол, не совсем так) Глобальные подвижки земли покрышка разумеется не компенсирует, но локальные небольшие, вполне. Здесь не стоит путать слежавшуюся землю и песок. Песок бывает разный, и не весь, и не при любых обстоятельствах слёживается в камень. Серёжа проводил эксперимент. Под набитую и нагруженную домом покрышку, забивал лом и поднимал его домкратом за торчащий наружу конец. Покрышка проминается там где лом пытается её поднять. Но вся покрышка не меняет положения. То есть покрышка деформируется частично.
    Второй эксперимент был проведён с помощью наезда на набитую покрышку самосвалом. То же самое, покрышка деформируется до определённого момента. Потом начинает немного двигаться вся.
    Третий эксперимент был тоже под постройкой. Это будет интересно тем кто хочет как можно больше задвинуть покрышки под постройку чтобы они сильно не торчали наружу. Была предпринята попытка поднять дом домкратом за обвязку, установив его рядом с обвязкой на торчащей из под постройки части покрышки. То есть, установив его на 1/3 боковины покрышки. Результат: продавленная и вмятая в месте опоры покрышка + изменение её пространственного положения. Проще говоря, покрышку вмяло в месте установки домкрата на расширяющей опоре, и подняло с другой стороны.
     
  2. СнимуСвадьбу
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    95

    СнимуСвадьбу

    видеооператор бензопилы

    СнимуСвадьбу

    видеооператор бензопилы

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где можно почитать про набивку цельной покрышки (гравием) против покрышки с одной (верхней) срезанной боковиной?

    Цель ускорение набивки

    спасибо
     
  3. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    А кто их режет? Если есть такие у них узнайте. Тут все покрышкам молятся, а Вы их резать. :aga:
    Расползется она, если обрежете. Пробовали так у нас одни чуды под балок для ускорения обрезанные набить: зимой все хорошо- обледенело как бетон стало, а к весне расползлись и чуть не вывернуло -хорошо обрубки свай организовались-пришлось переставлять на них.
     
  4. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Набивали ради смеха под балок пескогравием, но с фанатизмом. Ничего никуда не двинулось. Может оттого. что шапку с карьера брали, а там глины достаточно. Хотя была у меня фотография под Тотьмой-там контейнер 12 м который год на пустых стоит.
     
  5. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Нагрузки, действующие на фундаментную покрышку условно разделим на 2 диапазона:
    1. Допустимые нагрузки, которые покрышка воспринимает как неизменяемая плита.
    2. Деформирующие нагрузки, которые сжимают, распирают, скручивают покрышку.
    Деформирующие нагрузки уплотняют или разрыхляют набивку покрышки из инертных материалов. Также покрышка начинает проявлять свои упругие качества, т. е. стремится вернуться в первоначальное состояние.
     
  6. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.838

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, что встреваю... но я слышал, что покрышки набиваются как раз не до уровня "уплотнена до максимума"... а где-то на 95%... Или эта информация в корне не верна?...
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все эти цифры, весьма условны. Нет никакой возможности определить процент заполнения. В насыпи, где уплотнение по СНиП должно быть 0,95, это можно определить либо инструментальным контролем, либо аналоговым способом (колея от груженого самосвала, к примеру).
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Па 100, я предлагаю более понятные для застройщика критерии.
    1. Покрышка заполненная материалом, не имеющим деформации под расчетной нагрузкой (раствор ЦПС, глина с максимальным уплотнением и т. п.
    2. Покрышка заполненная инертными (песок/щебень/гравий), которые имеют демпфер под нагрузкой.
    То есть, свойством пружинить.
     
  9. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    О том как набить не резанную покрышку, подробная инструкция есть в теме про гараж Серёги 567. Но там инструкция, скажем так, версии 1.0. Не самая оптимальная, но рабочая. На то время была даже очень рабочей и передовой. По той технологии забито много грузовых покрышек. Думаю, Вам столько забивать не надо, по этому она Вам вполне подойдёт.
    Как верно сказал Фрол, резать покрышку не стоит. Режут боковины только лентяи, и только у покрышек для клумб. Ещё срезАли боковины у покрышек, которые большими количествами шли в основание дорог.
    Ускорение набивки, за которым Вы гонитесь, в итоге обернётся Вам поговоркой "скупой платит дважды". Покрышка у которой срезана боковина, просто теряет свои качества.

    Пескогравием с фанатизмом, получится более жёсткая покрышка чем с одним песком (глина в ту же копилку). И чем гравия и глины больше, тем покрышка жёстче. Получим жёсткую обрезиненную шайбу, у которой от фанатичного набития, форма будет стремиться к округлой) Фрол, Вы наверняка видели разварки на машинах; это когда штампованный колёсный авто диск делают шире на несколько сантиметров. Представляете как на нём потом покрышка встанет ?) Вот и после фанатичного набития, покрышка становится почти такой же. При этом она становится выше и с меньшей площадью контакта с землёй. Это из той серии, когда очень хорошо - уже плохо. Идеальная набивка, это когда беговая часть покрышки лежит на земле, то есть покрышка всем своим наружным диаметром лежит на земле, а верхняя боковина выступает вверх (она в последствии немного осядет вследствие уплотнения). Больше набивать не нужно. Иначе получится "разварка"), "бочка". Это лишнее ;)
    Если всё правильно поставить и не двигать, то двигаться не будет) Серёжа, тогда, делал всё нормально, но просто стало нужно приподнять и поддержать постройку. Поставить домкрат больше было некуда, пришлось ставить на треть покрышки. На покрышку доску, на доску домкрат, домкрат упирается в обвязку. И у покрышки начинает складываться то место на которое поставлен домкрат, одновременно начинает подниматься противоположная её часть. Покрышка стала складываться потому что резиновая и потому что внутри песок. А подниматься стала потому что сама покрышка лежала на земле и точка приложения усилия была не правильной (в контексте цели покрышки). Нагружаемую сторону вдавливало в землю, а разгружаемую подняло. По этому она и двигалась. На Вашем балке такого, по идее, быть и не должно было. Ну максимум балок в покрышку немного вдавился бы впоследствии.
     
  10. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Па100, попробуйте публике это описать не казённой фразой, а буквально на пальцах :)] Очень интересно будет почитать)

    Только уплотняют. Рыхлят только кроты :aga:

    Стремится вернуться только резина покрышки. Набивка остаётся в смятом, уплотнённом, состоянии.

    Выше написала Фролу как покрышка набивается в идеале. Максимум, это вредно для покрышки. 100%, это не реально. Если набить её на 100%, это будет шарик с выпирающей снизу набивкой. По этому Серёга для себя вывел золотой стандарт, свои "100%", которые вырисовались практикой. Это и считает максимальной набивкой.
    Михаил, Вы сами пробовали набивать покрышки ?) .Этот вопрос лежит в практической плоскости) Эта величина несколько относительная. Выше привела в пример, как и что считается максимальной набивкой например у Серёжи. В результате набивания, покрышки у него все ровные и одинаковые. Инструментально это наверняка тоже можно как то определить, но он это определяет руками. Интуитивно. По опыту.
    Мерка процента заполнения, она в руках и в голове. Проверяется хоть и тоже довольно относительно, но вполне просто. Как доказательство от обратного. Разборкой набитой покрышки. Берёте лопату и начинаете из покрышки выкапывать песок (например). Песок во всей покрышке максимально одинаково уплотнён. Набит туго на столько, что лопатой его копать сложно. Это даже больше чем то напоминает выскребание песка из покрышки. Максимально выскрести его оттуда сложновато, по этому остатки выбиваются кувалдой, которой обрушаются остатки спрессованного песка в глубине. Как Вам кажется, это можно считать мерилом процента заполнения ? :)
    Как по мне так, вполне) Тем более что большее не требуется.

    Пружинит только сама покрышка. И только в рамках понятия резина. Набивка сминается и обратно если и возвращается, то в виде частичного обратного осыпания. Возможен и такой вариант: в месте где вмялась покрышка, образуется пустота, которая потом заполнится уплотняющейся сверху набивкой. В любом случае, более набивки. внутри покрышки никакого другого волшебства нет. Как и в щебня с песком нет волшебных свойств пружинить ;) При определённой нагрузке (помимо дома сверху) извне, набивка в виде инертных материалов, не представляя из себя монолит, имеет возможность двигаться (уплотняясь) в покрышке локально. Но до определённых пределов. По этому набивать покрышку до состояния шара, это зло. Покрышка это оболочка, раздувать её до максимума нельзя. Иначе не останется места для вот этих уплотняющих нагрузок извне. Наглядный пример: наберите в рот максимальное количество воды, и после попробуйте нажать двумя пальцами на щёки. Думаю объяснять не нужно.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и я об этом.
     
  12. СнимуСвадьбу
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    95

    СнимуСвадьбу

    видеооператор бензопилы

    СнимуСвадьбу

    видеооператор бензопилы

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    навроде как он забанен и инфы пронего и его темы нет

    тема часом не вот эта? https://www.forumhouse.ru/threads/170021/page-55

    он как раз рассказывает как у него шины перекосило https://www.forumhouse.ru/posts/6374423/

    но как набивать пока! не нашёл
     
    Последнее редактирование: 18.03.19
  13. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Забанен не он, а его учётная запись на форуме, настройками которой закрыта его страница. Но инфа с форума никуда не делась и всё прекрасно находится поиском). Вот эта тема. https://www.forumhouse.ru/threads/205710/#post-6220067
    Нет), это тема Оси)
    Вы спрашивали как набивать, а не как перекашивать покрышки :)] То что описано в том посте, прогнозировалось ещё до стадии исполнения) Что велика вероятность, что так получится. Но всё уже решено и устранено) Там перекосило не покрышки, а землю на которой они лежат :)] С покрышками там полный порядок :)
    Читайте тему которую я Вам дала. Там не далеко от начала всё есть.
     
  14. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Если даже Вы их набъете до 95 проц и найдете способ это проконтролировать, то под нагрузкой они тут же умнутся до ста, да еще и дом перекосит.
     
  15. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.838

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вас послушать, так все вокруг делают не так... а как и чем надо?... Чтобы не умялось, да не перекосило... Для справки - покрышки планирую легковые 16" под сарай-мастерскую 6х8. Глина... Ленигнрадская область.