1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 46

Покрышечные фундаменты. Опыт дачных застройщиков

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Па 100, 14.12.16.

Метки:
  1. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Для дачных застройщиков шикарная информация нашего коллеги о проведении инженерно-геологических изысканий собственными силами, для определения условий, в которых будет работать ваш фундамент. Зная условия, принимаем конструктивные решения, позволяющие избежать деформаций вашего сооружения.
    Имеющий уши, да услышит.
    https://www.forumhouse.ru/posts/24531153/
    https://www.forumhouse.ru/posts/24531308/
    https://www.forumhouse.ru/posts/24531394/
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Собственно на этом свойства реальной упругости такой опоры заканчивается.
    Т. е. плотно набитая инертным не пучинистым материалом покрышка ведёт себя примерно как и любая другая опора подобного размера из реально твёрдого материала. О какой способности гасить колебания (какие?) речь?
     
    Последнее редактирование: 20.08.19
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    С чего ей выпячиваться? Опустится она вместе с грунтом и рама ростверка провиснет над ней.
    Перераспределяет нагрузку ростверк. Опоры - покрышки, плотно набитые инертным не пучинистым материалом передают её на основание.
    Возможно это работает под совсем сравнительно лёгкими нагрузками. Чем больше вес - тем меньше эффект из-за доуплотнения наполнителя.
    :super:
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.818
    Благодарности:
    6.137

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.818
    Благодарности:
    6.137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насыпьте сухой песок в коробочку и постучите пальцем снизу. :) Вот в такой ситуации, покрышка отработает колебания без просадки.
     
  5. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Поясните в чём выразится эта отработка? В том, что колебания основания будут переданы зданию?
    А ещё лучше объясните как, за счёт чего набитая покрышка сможет гасить подобные колебания, речь-то об этом:
    Интересно так же кроме колебаний вблизи ж/д где ещё подобные колебания встретить?
    Как насчёт сезонного пучения грунта - его движения считаем колебаниями? Они тоже гасятся набитыми покрышками?
     
  6. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Не я автор этого заявления. Нигрол в настоящее время находится на северах. После его возвращения можете задать ему свои вопросы. Я за него не отвечаю.
     
  7. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    По просьбе автора дачных инженерно-геологических изысканий, переношу его методику полностью в эту тему.
    1-й пост.
    Итак: прямо по пунктам:

    Фрол67 сказал (а): ↑
    Какого диаметра?
    Самым малым диаметром 57 мм делаются бурки по четырем углам сооружения плюс по центру на глубину промерзания.

    А какие пробы надо отобрать и с какой целью? вы собрались делать стандартное уплотнение или пробное и для чего.
    Задача: примерно классифицировать по содержанию пылеватых 0,071 и глинистых0,005 мм частиц. которые влияют на пучинистость грунта в зоне промерзания. Делается, обычно перед снегом осенью ступенчатое бурение скважины ступенями по 0,3 м с извлечением (больше не вытянуть) и замерами границ грунтов и границы УГВ. Одновременно смотрится однородность колонок по горизонтам.

    urok сказал (а): ↑
    суглинки от песков отличить почти любой сможет (равно как и описать что за чем идет в колонке скважины).
    Как конкретно отличить суглинки от песков, какая фракция является решающей для классификации и как ее определить без лаборатории?
    Классификация простейшая: Песок дренирующий- содержание пылеватых и глинистых до 15 %, песок пылеватый до 25%, супесь, суглинок, глина.
    1. Тест на пылевато-глинистые: берется материал пробы и растирается между ладонями: дренирующий песок руки чистые
    [​IMG]
    , выше 15% ПГЧ-руки в "глине"
    [​IMG]
    В первом случае пучения слоя не будет, во втором возможно;
    2. Определяем границу раскатывания пытаясь скатать "колбаску" толщиной 2-3 мм из увлажненного грунта: колбаска не скатывается рассыпаясь- перед тобой супесь- пылеватых много, глинистых мало- пучение невелико, скатал колбаску- перед тобой суглинок либо глина- жди пучения.
    Определяем что перед нами суглинок или глина просто жуем маленький комочек: хрустит на зубах- суглинок - проблема, не хрустит- глина- не трогай и не нарушай структуру и проблем не будет.
    Ну и для общего развития смотрим УГВ предварительно, опуская в бурку светлую нитку с грузиком.
    Все: на этом бурильно -лабораторные развлечения закончены до апреля. Имеем вывод как глубоко вода и пучинистый ли грунт. Самый проблемный грунт суглинок пылеватый: колбаски катаются, руки пачкаются.
     
  8. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    2-й пост.
    Ну теперь про мокроту или как говорят люди обученные о влажности грунта и уровне грунтовых вод. Что интересует при устройстве покрышечного фундамента.
    1. Равномерность морозного пучения по углам дома и об этом чуть позднее.
    2. Какой тип подушки выбрать под покрышку. Подушка может быть заглубленная на 0,3-0,4 м или выше нулевой отметки. Для того, чтобы определить какой тип подушки делать надо перед началом работ (а для здравых людей это июнь-июль) определить УГВ, если он выше 0,3-0,4 м, то заглубленная подушка не подходит и придется выполнять ее как у Па100 или того хуже Сереги567, т. е удалять растительный грунт, стелить геосинтетику и делать сплошную подушку под весь дом, если же повезло то можно обойтись как у меня малой кровью: под каждый столб выкопать канавку
    [​IMG]
    Уложить геосинтетику
    [​IMG]
    Слоями 5-10 см уложить дренирующий грунт и уплотнить проливом
    [​IMG]
    Установить и заполнить покрышки, произвести уход за бетоном
    [​IMG][​IMG]
    Через 3 суток приступить к сборке дома
    [​IMG]
     
  9. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    3-й пост.
    У нас осталось два "геологических" вопроса:
    1. Как посчитать пучение основания?
    2. Как определить несущую способность грунта без лаборатории?
    1. Никак и главное чем собственно помешало морозное пучение. По опыту предков абсолютно ничем. Если что и кидает в объятия психиатров, так это неравномерность этого пучения под разными частями здания- она то и губит ленты и прочие ростверки. Плохо, когда дом построен и начал летать.

    А как узнать об этом заранее? С осени разбить и закрепить на грунте в зоне предполагаемой стройки колышками сетку с ячейкой 2-3 м размером с дом, вкопать невдалеке столб ниже границы промерзания назвав его гордым словом репер и произвести мониторинг нивелиром перед заморозками, в апреле в период максимального пучения грунта и перед началом стройки в июне-начале июля и все станет ясно. Предполагаемую сетку можно увеличить хоть на все четыре стороны и на большой площадке выбрать площадку под дом с наименьшей разницей абсолютных значений пучения. Для каркасников это 4 см, для срубов 5 см.
    Единственное придется купить нивелир и научиться техническому нивелированию, но цена китайского нивелира до 5 тыр, а геологические бредни уйдут далеко за сотню и не факт, что поможет- тямна водица в облацех грунтовой лаборатории.
    2. Тоже никак, -просто принять за расчетную несущую способность грунта 0,5 кг/кв см.(это разбитая весной грунтовка по виду)- а фактическая несущая будет с запасом, что и слава Богам. И еще напоследок:

    Как учил нас профессор кафедры АД АЛТИ Кулижников А. М., морозное пучение возникает при совокупности (одновременном воздействии) трех факторов:

    1. Наличия мелкодисперсного грунта в основании, обеспечивающего капилярное поднятие частично связанной воды в зону отрицательного градиента температур;

    2. Наличия перепада (градиента) температур в грунте;

    3. Наличия влаги в грунте.

    Далее: устраняем любой из факторов-устраняем пучение:

    а) Снаружи в метре от поверхности снаружи фундамента по границе отмостки устраиваем отсекающий дренаж из трубы Д-110 мм по схеме совершенного дренажа по цене 100 руб/м и устраняем причину №3.
    б) На зиму засыпаем завалинку снегом и снижаем воздействие фактора № 2 (чем меньше промерзший столб тем меньше величина пучения) и если столб в метр дает 10 см, то столб в 40 см даст в пиковом случае 4 см.

    в) Покрышку с любым заполнителем ни в коем разе не заглубляем, чтобы исключить касательные воздействия морозного пучения и перекос, в качестве капиляропрерывающей прослойки под покрышкой используем что попало от геотекстиля до старой пленки от парника, способы крепления к покрышке любые, либо никаких;

    г) С фактором №1 не боремся вовсе, ибо это контрпродуктивно, дорого и еботно.
    И крайнее: растительный грунт (почву) только на газон, ни в покрышки, ни на основании лучше ее не оставлять, а то будет держать воду как губка, а потом еще сгниет и осядет, о торфе я много писал ранее. Будут у столичного геолога вопросы- нехай заходит- пошлю с удовольствием. Кому интересно местоположение более подробного описания чиркну в личку. Засим я спать- завтра в командировку.
     
  10. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Полутораметровым рычагом, руками, не перевернуть 17-ю покрышку залитую бетоном ? Не смешите. Ветром может и не положит. А руками, при желании, легко.
    Видели, в городах ограждения стоят в виде заборчиков, у которых металлические трубы стоек залиты в прямоугольные бетонные чушки ? Высота тех ограждений сопоставима, может даже пониже. А масса основания будет потяжелее вашей покрышки. Такие столбики кладутся руками на раз-два. И это на асфальте, а не на земле.
     
  11. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Сказки.
    Дом стоящий на покрышках с песком, получает на себя волну идущую от железной дороги по земле. Кто не верит, вэлкам к Серёге567, покажет в натуре. Его дом в километре от ж/д.
     
  12. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Набитая покрышка их не гасит. А всего лишь отрабатывает некоторые не очень большие подвижки грунта. При больших движениях грунта, одинаково будет двигаться и покрышка, и любой другой аналогичный тип фундамента. С той лишь разницей, что набивная покрышка не разрушится.
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Интересно почитать обоснование обратного утверждения - https://www.forumhouse.ru/posts/24521460/ ;)
    Что значит отрабатывает? :nono:
    Что-то подсказывает, что ж/б блок к примеру тоже не разрушится ;), но сути это не меняет.
     
  14. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Так кирпичная хрущевка, стоящая на свайном фундаменте под мостом в Архангельске по адресу пр. Ленинградский д. 3 лет 60 волнуется при каждом проходе поезда С детства помню. И что это доказывает?
     
  15. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Заливная тоже...