Изобретение очередного "велосипеда" (ростверк на подушках, заливка частями самомесным бетоном)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, вроде и вот это писал:
"Если вы не видите связи между столбчатыми фундаментами"
Ну, да ладно... Вариант с минимизацией бетона я озвучил.

На самом деле это вопрос расчетов. Но в общем приближении, тумба - это локальная нагрузка на пятно под тумбой, лента - перераспределение нагрузки через общую ленту. Там где при негативных моментах нагрузка ляжет на ростверк, при ленте-основании ростверку может и ничего не достаться.
Еще один экономический момент. Под каждую тумбу Вы копали по кубу грунта. Если оценить эту работу наемной силой, то выкопать траншею техникой c тем же объемом (да даже в два-три раза большей глубиной) за одну смену обойдется в два раза дешевле. Один день
Моменты с осыпанием уже оговаривали, но тем не менее, кому-то еще будет полезно...

Ну, да...Многие самостройщики думают обмануть всех и изобрести свое. А его другие уже давно в тираж пустили. Обычное дело.

Жду окончания отчета и подбивки стоимости. А так - красива. Даже излишне красива!

 

вы абсолютно правы, но меня лично, в свое время, остановило другое:
- после работы техники, даже в идеальных условиях по нагрузочной способности грунта, очень не мало ручного труда по приведению территории в первозданное (до работы техники) состояние.
Это говорю вам как, на момент постройки, в моих руках было любая строительная техника бесплатно.
Т. к. многократно приходилось наблюдать и устранять последствия работы этой самой техники.
А если несущая способность грунта не держит технику ... это работа многократно увеличивается. Одну гать проложить нужен и материал, пусть самого низкого сорта и трудозатраты. И это кроме ... территории.
Есно это не относится к индивидуумам применяющим раб-силу. Хотя это - деньги.

Просто живете. Это похвально. Но вам старт-топик перечислял причины применения его технологии.
А если взять только финансовую сторону? Часто сквозит по форуму:
- бюджет
- заморозить на время стройку
Все ли временные нюансы можно учесть?
Пыжиться во имя, бросая все на - далеко не каждому дано. И стоит ли? Ведь итог экономии может быть плачевным.
И даже если все делать по науке и расчетам, и за хорошие бабки - косяки с годами все равно будут.
Поэтому перестраховаться и пойти на заведомое увеличение затрат если есть силы и возможности - умный поступок.

 

Вы сейчас о чем-то абстрактном? Если да, то ниразу не спорю.
А если по конкретике темы - то из техники один легкий погрузчик. Больше ничего не надо. Грунт вывозить не надо, излишек почти нет. Все закидывается одним человеком прям с края траншеи.
70 см глубины ТС - это вообще смех, а не объем.
Поэтому...

... загонять самосвалы на участок не требуется. Трактор проедет где угодно, если не совсем болото.
Уклонов под 45 градусов у ТС нет.
Автомиксер не подогнать? Дык, лей самомесом, частями, как и делал ТС. Тем более бетона надо в 3 раза меньше...

Вы в мою тему не заходили? Простота - это явно не про меня. Хотя я всеми силами к ней стремлюсь.

Так я вроде привел вариант, когда быстрее и даже дешевле. В первом приближении, конечно. Тонкостей много. Разве копать руками 33 куба неделями - это не пыжиться?

Тоже не спорю. У меня по отчету сложилось мнение, что строение будет стоять и не жужжать.
Однако, сплошная армированная лента в основании всегда обеспечит больший запас прочности и стабильности, нежели несвязанные тумбы. У нее, правда, армирование будет намного серьезнее. Требуется-ли это ТС? Да, скорее всего нет. Вышло ли бы это технологичнее и дешевле? Все может быть...

зы. Я не критикую вариант ТС, просто рассуждения на тему "а можно ли лучше и может быть даже дешевле?"

 

Это был один из решающих моментов почему я отказался от техники, перепахали бы пол участка... Обноски фактически пришлось бы востанавливать заново, а так у меня в метре от фундамента осталась расти малина и живые грядки. Еще тут писали что не стоит заморачиваться с выравниванием дна траншеи... ну не знаю, ковш поднимают, тут же часть земли осыпается, 5-10 см рыхлого грунта на дне... уровень скачет, как тут расчетные 20 см залить? тупо увеличивать толщину ленточки.

может если только грунт с внешней стороны фундамента располагать, я вручную постепенно выкапывал и укладывал его внутри клеток и то он помещался впритык и осыпался, а тут трактором...

на этот счет есть хорошая шутка - Как бы ты не старался, всегда найдется чувак который работает меньше, а зарабатывает больше!

 

Нет. Только касательно слов:

оба этих действия ... сами знаете что сделали.

 

Конечный результат

 

Думать еще не значит изобрести.
А вообще, если подергать слов из предложений можно и противоположный смысл получить.

Дык, при прямом машинисте можно и внутрь успешно складывать прям возле траншеи.

При более узкой ленте внутренней площади для складывания будет больше. А объем тот же.

Стоимость?

 

Обещанная смета

Правда я включил в нее всю стоимость закупленных инертных материалов, осталось много песка и кучка щебня, поэтому можно смело скинуть тысяч 5.
Итого стоимость составила 170 т. руб.
Периметр фундамента 8,8*15,5

 

Вроде бетона немного не хватает. Я насчитал 33 куба.
Праймер можно тоже было выкинуть. Вся обмазочная изоляция в грунте - бутафория.
А в остальном ожидаемая мной сумма. Спасибо.
Но 33 куба копать одному...

 

Похоже, что моему "велосипеду" пора переезжать в раздел "Ремонт и реконструкция фундамента".
Нет, нет с конструкцией пока все в порядке, я просто не сделал закладные из арматуры под 2 несущие колонны. Даже не знаю как я упустил этот момент...наверно потихоньку начинают вылезать все прелести строительства без полноценного проекта
Сейчас в голову приходит стандартное решение, пробурить вертикальные отверстия в ростверке, заполнить связующим и забить арматуру.
Вопрос что использовать, химический анкер, клей на цементной основе, эпоксидные составы или что еще? Может у кого то есть практический опыт решения такой проблемы?
.

 

Вашего представления того, что выше фундамента я не знаю, но если:
- вы в зоне повышенной сейсмо-активности?
- несущая колонна (ы) будет отдельно стоящая с элементами повышенной парусности?
- колонна (ы) будет наклонная?
- сечение колонны не достаточно, требует жесткого крепления к основанию?
- количество колонн будет создавать условия снижения устойчивости всей постройки или большей её части?
дополнительное анкерное крепление вертикальных элементов конструкции очевидно нужно.

У меня в конструкции дома была смонтирована одна несущая колонна из 220мм толстостенной сталь трубы 3м длинной - угол дома. К торцам были приварены 10мм сталь пластины симетрично и ширины несколько меньше стены в полтора кирпича. Опиралась она на цоколь из кирпича. Нижняя часть (пластина) залита в бетонную стяжку поверх цоколя. Монтажных укосов не ставил.
Поверх смонтировал армирование и опалубку шириной, высотой в толщину стены в один кирпич. И залил бетоном. Т. е. по месту.
Концами заливка, соответственно сами полученные бетонные балки, опирались на готовые кирпичные стены с оставленными карманами под эти балки.
Поверх заливалась 10см круглая площадка 2м диаметром и кладка кирпичом парапета ограждения открытой площадки на крыше (поиск по форуму: "Дела давно минувших лет").

Ни каких доп анкерных крепежных элементов в конструкции колонны не делалось.

 

mayakkk, добрый день. Если двое изобрели велосипед...значит это жизнеспособно) я делал так... подушка из утрамбованного песка 30 см...без ростверка...дренаж не делал ...пучение никак не сместило опоры.

 

Не двое ... я с 95 года практикую без ростверка, дренажа, мелко-заглублено. Добавлю: без армирования, подсыпки под и крайне бюджетно. При суглинке и дикой влажности.
Это противоречит любому расчету и понятиям царящим на форуме, но не противоречит физике и ... логике!

 

У меня нет перечисленных вами моментов... просто хотелось все таки объединить армирование колонны с ростверком, сделать жесткое соединение, а не просто упереть их.
Вот план первого этажа, я не сделал армокаркас под колонны №1 и №2. Сечение 25*25

Среднюю несущую стену планировалось делать в кирпич, №1 держит длинную перемычку (сан.узел, проем на кухню)
На №2 должен опираться брус под стропильную систему крыши гаража.
Колонна должна быть такой формы с выступом в сторону гаража, на него и ляжет брус

Форма крыши такая

 

а вы говорите:

Такие колонны с консольным выступом подразумевают наличие закладных на этих выступах. И не только на выступах. В связи с малым сечением и большой высотой колонны закладные должны быть и в основании и на верхнем торце колонны или по периметру торца. Без этих закладных такая колонна не имеет право на жизнь - если можно так сказать.
И вопрос крепления колонны - решается сваркой закладных между собой прилегающих элементов сборной конструкции здания и этой колонны.
Есно сборка из готовых элементов (балки, колонны, плиты и т. д.) должна предусматривать расчет на эти элементы (закладные) в стадии проектирования. И никак иначе.

У вас ... что у вас в наличии? Или только планы? Если планы - подходите к вопросу планирования из:
- готовые изделия (колонна с закладными)
- лью сам (кландайк вариантов)

Нижняя точка крепления колонны - у готовой колонны должны быть закладные. На ростверк кладете 10мм стальную пластину по ширине ростверка. С боков также сталь пластины 4-6мм с заранее сверлеными отверстиями под анкера или обогнуть ростверк металлом. Стык/ребро этих пластин свариваете. К пластине сварка нижний торец колонны.
Ихмо - крутился бы так.