1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

КМВ от Термопасс

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем юрий101, 18.12.16.

  1. Pakv
    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Pakv

    Живу здесь

    Pakv

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Нет там никакого "горения пиролизных газов" Обычная бочка с кпд 20%. Главный плюс - скрести не надо. В минусах - вонища от него. Впрочем пустое. "Космос", как выяснилось, не для нас :))
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Помню был видео отзыв на то есть пиролиз в Буржуй-К (или Троян, точно не помню)...
    Так там чудик раскрутил камеру дожига (снял дверцу) и ждет появления пиролиза...
    Вердикт был схожий... Потому и не для Вас...

    Да, в #58 листочек есть в 6-ю фотками дров, а под фотками расчетик небольшой...
    Так вот не вяжется от с заявленным Вами КПД (в 20%)...
     
    Последнее редактирование: 13.02.21
  3. юрий101
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    146

    юрий101

    Живу здесь

    юрий101

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    У меня на даче стоит французская буржуйка. В ней во всю заднюю стенку, большая металлическая пластина с дырочками. Я часто вижу как из этих отверстий идёт огонь. Там за задней стенкой подаётся вторичный теплый воздух. Так что даже в буржуйка есть пиролизное горение.
     
  4. Pakv
    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Pakv

    Живу здесь

    Pakv

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    В буржуйке сгорает однозначно лучше - выше температура. В бочке а-ля бурельян метан то не сгорает до конца.
     
  5. юрий101
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    146

    юрий101

    Живу здесь

    юрий101

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Все ясно. Толку от пиролезного горения практически нет, либо чють чють. Погоды это горение не делает.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В дымоходе...:)]
    При помощи хроматографа делали анализ?
    Может не метан, а угарный газ? Или Бензопирен?
    Так он (бензопирен) хоть где не сгорает... В любом котле...
    PS. Механизм горения метана можете описать?
    И да, подтверждения (расчетом) 20%-го КПД Космоса не вижу...
     
    Последнее редактирование: 14.02.21
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Так факел и есть горение пирогазов (пиролизное)... Важна организация этого процесса...
    "превращая дерево в древесный уголь или в воздушный (генераторный) газ, много процентов теряют из тепло-производительности исходного материала, но практически выгадывают в деле пользования топливом, потому что получают возможность при сжигании полученных продуктов достигать таких температур, каких само дерево, прямо сгорая, вовсе не может давать. (Менделеев т. 11, стр. 373)"
    Это сказано ещё в XIX веке!
     
  8. Pakv
    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Pakv

    Живу здесь

    Pakv

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Да
    Да ничего там не сгорает. Горение метана это процесс окисления, поскольку подача воздуха в топку ограничена то и среды для горения метана нет - все летит в трубу. Угарный газ начинает гореть при высокой температуре, не ниже 700, бочку до такой не раскачегарить даже если поддувало открыть, все остальное там в незначительных количествах и "для серьезного исследователя не представляет интереса" :))
     
  9. Pakv
    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Pakv

    Живу здесь

    Pakv

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Точно - организация. Смотри, например, вайсманн витолиг 150. Все организовано как надо. Есть отечественные аналоги? И нафиг не надо, ибо за такую цену дров можно купить - котел вернее прогорит. А все прочее - маркетинговые фокусы. И ничем эта бочка от бурельяна не отличается, кроме нержавейки. И там и там свои плюсы - реальное время горения добавляет жизненного комфорта если газ недоступен и, на мой взгляд, это окупает низкий кпд. И еще, даже этот вайсманн не горит как надо на дровах менее чем двухлетней сушки. А в бочку суй что под ногами - все стлеет, сырое даже дольше гореть будет.
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Нахватались вершков, а понимания ноль...
    Ограничивается подача первичного воздуха, того что направлен на (под) дрова ...
    Газы горят во вторичном... Вы на дверку Космоса гляньте... Сколько там заслонок? Две!
    Температура самовоспламенения угарного газа 610-658*С в зависимости от концентрации газа в воздухе, только это не значит, что он не горит при 400*С...
    Да и нет в там чистого угарного газа, там газовая смесь и смесь аэрозолей... Более 200-т компонентов...
    А возгорание идет от воспламенения только одного... Горение пиролизное начинается уже при 250*С...
    Вам в школу надо... Срочно!
    А вот схема горения метана:
    ценой механизм горения метана.jpg
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Были... Только они стоили под и за 200 тыс., а зарубежные аналоги подешевле, потому и сняли с производства свои пиролизники с принципом downdraft и Пеллетрон (модель LF) и Сибэнерготерм...
    А вот булерьянно-пиролизные изготавливаются и продаются... Самый годный из них Суворов М с футерованной топкой... Причем есть с теплообменником как из чернух, так и из нержавейки...
    Последний наверное из категории вечных... Правда стоит на уровне хорошего автоматического котла... Но он точно лучше чешско-немецких "Даунов" (downdraft)...
     
  12. Pakv
    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Pakv

    Живу здесь

    Pakv

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Немцы со своим вайсманном стало быть лохи неученые, и чехи с атмосом туда же. Слава строителям "суворова", продравшимся сквозь всемирное невежество и создавшим чудо-котел, в котором все сгорает при 250. И всего то надо было лишнюю заслонку присобачить. Да?
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Впервые вижу как цитируют одно, а отвечают на другое... Похоже на тяжелый клинический случай...

    Немцы с чехами стоят дороже, гниют сильнее и к дровам привередливей... Что и отражается на рынке...
    Downdraft уходит в историю...
    Есть выражение -гениальное просто...
    Только не каждому дано увидеть и оценить...
    Я Вам сочувствую:hello:...
    Не вижу смысла тратить на Вас время:hello:...
     
  14. old_piligrim
    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    20

    old_piligrim

    Участник

    old_piligrim

    Участник

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    20
    Почитал дискуссию. Впечатлен. :faq:
    Поэтому поделюсь своим скромным опытом.
    Был куплен дом в деревне (Подмосковье) для постоянного проживания. 200 м2, 2 этажа. На 1-м этаже печь, 2-й этаж без нормального отопления (только камин). Места для котельной нет. По совокупности причин был выбран, куплен и установлен на улице (пока под навесом) котёл Космос 35. Систему отопления придумал и изваял самостоятельно на основе изучения интернета. После месяца эксплуатации результат следующий: ожидания оправдались полностью. На полной закладке дров (свежепиленные берёзовые чурки длиной до 60 см и диаметром "как полезет") горит до 8 часов, причём оставшихся углей достаточно для разгорания следующей партии дров без подкладывания сухих. Т. е. на спокойный сон ночью достаточно вполне. При этом температура воды выставлена на 60°С. При - 15 на улице в доме имеем +23 на первом и +26 на втором этаже (выявлены устранимые замечания к схеме отопления). При наружной температуре до - 10 достаточно держать температуру воды 50°. Соответственно горит дольше. На мокрых дровах держать 40 в котле хлопотно - пока не просохнут в топке. Расход дров за это время составил 3 куба сырых берёзовых чурок (не проверял, столько было заказано и привезёно) и около 0,5 куба сухих.
    Вывод: заготавливаю по весне дрова, к зиме они высыхают достаточно (для печки по крайней мере). Засомневался в необходимости дальнейшего утепления дома по критерию затрат на дрова и утепление. По крайней мере срочность отпала.
    Ну вот как-то так :hello:
    ЗЫ
    Отдельный респект продавцу котла. Привезли, разгрузили, консультируют при необходимости.
     
    Последнее редактирование: 25.01.22
  15. Mrscum
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0

    Mrscum

    Участник

    Mrscum

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0