1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Заблуждения и ошибки при строительстве септиков - 2

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Ladomir, 19.12.16.

  1. aleksandrzi
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    59

    aleksandrzi

    Живу здесь

    aleksandrzi

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    59
    Вот это выбор, я думаю нужно бетонировать трубу и не морочиться. А там подберу. Спасибо вам.
     
  2. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Всем привет!
    Назрело несколько вопросов, по устройству канализации.
    Решил у Гуру уточнить, чтоб потом по ошибкам сюда не писать.

    Закопал в прошлом году три колонны бетонных колец, по 1,5 метра в диаметре и высотой по 90 см. каждое.
    Кольца с замками, ставили на ЦП раствор.
    Каждая колонна с глухим дном.

    photo_2020-08-19_18-20-32.jpg

    Колонны закопались на разную глубину.
    Первое, приемное - повыше, остальные по ниже, каждая на см. 20, относительно друг друга.
    Решил сразу сравнять грунт поверх крышек колец, типа весной откопаю.
    Уровень получившейся площадки нам понравился.
    Вот только при раскопках колец выяснилось что лежат эти колонны на глубине от 40 до 80 см. от понравившегося.
    Когда экскаватор закапывал кольца, на глубине 2 метров уже пошла вода, и выровнять уровень не представлялось возможным.

    photo_2020-08-19_18-21-30 (2).jpg

    Основные работяги праздновали рождение внучки у бригадира, и откровенно продинамили привоз колец и их установку.
    Пришлось нанять двух рукожопых, которые чалку увидели впервые в жизни.
    Когда колонны откопали, они были все залиты водой.
    Это не удивительно, потому как три месяца нас нещадно заливали дожди.

    photo_2020-08-19_18-25-23.jpg

    После того как их выкачали, особых поступлений грунтовых вод не наблюдалось.

    photo_2020-08-19_18-18-48.jpg

    Завели в кольца канализацию, трубы с тройниками, на входе 30см. отпуск, на выходе 70см.
    По формуле 0,4 от расстояния между дном и выходом.

    photo_2020-08-19_18-25-33.jpg

    Это два входа из кухни и с/у.

    Фильтрующий колодец или траншеи делать не хочу, потому как недалеко колодец с очень вкусной водой.
    Из последнего отсека собираюсь дренажником пустить все накопившееся и отстоявшееся по трубе ПНД32 с двумя уклонами в разные стороны в дренажную канаву в 30 метрах от последнего отсека.

    photo_2020-08-19_18-27-51.jpg

    Вокруг участка сделана новая дренажка с трех сторон, плюс есть 2 дренажных колодца с насосами около дома, которые после дождя всю лишнюю воду с участка быстренько убирают.

    photo_2020-08-19_18-42-44.jpg photo_2020-08-19_18-42-48.jpg

    Там как раз трубу откопал под дорогой и сейчас от меня вся вода в лес утекает.
    Там своя дренажка, глубже моей.
    Участок у меня крайний, соседей нет, так что вот так...

    Последнюю колонну собираюсь поверх крышки нарастить бетонным кольцом 80см., выйти на уровень земли и накрыть еще одной крышкой с люком.
    Туда завести ПНД трубу по которой откачивать буду и электричество для дренажника.

    Теперь вопросы:
    1. На какую глубину подвешивать дренажник?
    2. Вентиляшку можно ли завести в наращенное кольцо или лучше завести в основную колонну?
    Люк между колонной и кольцом будет открыт.
    3. Не сильно ли страшно, что два люка закопаны совсем? Или лучше нарастить их кольцами и вытащить наружу?
    Чего там смотреть, пока не понимаю.
    Раз в пятилетку, в случае надобности, проще откопать их сняв газон, чем все время пялиться на эти люки.
    Фановая труба в новом доме будет.
    Буду длагодарен за советы и рекомендации.

    Спасибо за внимание!
    :hello:
     
  3. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    Вообще я не гуру. А зимой это не замёрзнет в дренажной траншее по периметру участках? Она же на открытом воздухе. Москва.
     
  4. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Так в дренажке так и так вода замерзает, и снегом засыпает их.
    Я не в нее сливать буду а в трубу, что под дорогой, а она под наклоном хорошим.
    Посмотрю зимой, что твориться будет.
    Вроде давно тему читаю, народ в дренажки частенько сливает...
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Для дренажника правильней ставить отдельный колодец. Можно пластиковый.
    Напорная труба с перегибом и уклоном в разные стороны это плохое решение, которое зимой может привести к перемерзанию трубопровода.
    Напорная линия длиной в 30 метров из трубы с диаметром 32 мм это высокая вероятность промерзания стоков в ней зимой.

    Из септика в цивилизованных странах не принято отводить сток на водосборную поверхность (канаву) и особенно за пределы своего участка.
    Могут быть проблемы с соседями и/или местными властями.

    Сейчас, правда контроля нет, но все надеются на лучшее.
    Поэтому Вы очень рискуете принимая решение откачивать сток из септика на рельеф.

    Если вешать в септик, что не правильно, то на минимально возможную глубину с учетом максимально допустимого включения насоса в час (обычно 20-30 раз).
    Если вешать в отдельный колодец расположенный после септика, то можно запустить откачку на максимум, с учетом не переполнения канавы или не затопления фильтрующих сооружений. Рекомендую не более 200 литров за раз.

    Без разницы, главное, что бы в последний объем, что бы вентилировалось все сооружение.

    Правильней нарастить и вывести чуть выше поверхности земли.

    Не согласен.
    Но Вам виднее.
     
  6. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    @Ladomir, спасибо за оперативный ответ.

    Можно уточнить некоторые моменты.
    У меня стоят два пластиковых колодца для дренажки, что вкопана вокруг дома.
    Они 1,5 метра высотой.
    Полностью их закопать не удалось.
    Торчат из земли см. на 7.
    Если копать еще один, рядом с последней камерой, то не хватит глубины колодца, чтобы туда сливалась вода из последней камеры.
    Глубже закопать не удастся, так как прет вода.
    А чем третья камера плоха для дренажника?
    Почему ее нельзя рассматривать как отдельный колодец для дренажника?
    Объемы камер большие.
    Пока Г из точки А доплывет до точки Б (вернее все что от него останется) пройдет немало времени.

    Я может заблуждаюсь, но после остановки дренажника, вода должна стечь обратно в камеру, а после перегиба убежать на рельеф?
    Может увеличить ф трубы до 40мм. и одеть ее в энергофлекс?

    Особого риска нет, так как я крайний, а через дорогу идет заросшая канава граничащая с лесом.
    Как вариант, в случае возрастания рисков, смогу закопать инфильтратор, в углу своего участка, который будет находиться в полуметре от дренажной канавы и в 2-х метрах от трубы в лес.
    Еще можно в лесу вкопать три кольца и сделать фильтрующий колодец, но замучаюсь объяснять любознательным, что это и чего я туда сливаю.

    Если лет через 5-6 проведу ревизию и увижу необходимость более частого наблюдения за этим процессом, то нарастить 70-ками не составит большого труда.
    Могу заблуждаться, но схема КМК вполне рабочая...
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Использовать можно, но в этом случае надо понимать, что полезный объем септика уменьшается на объем этой камеры. Также надо уточнить характер движения стоков в септике при включения насоса, он не должен быть близок к турбулентному (интенсивному движению).

    Мой опыт говорит о ненадежности такого решения.
    Надо организовывать один уклон- к септику.

    Увеличение диаметра трубопровода правильное решение.
    Энергофлекс не используется в грунте.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Как обладатель институтского диплома по механике жидкости и газа, прокомментирую: движение, созданное работающим насосом, может быть исключительно турбулентным. Без вариантов. И эта турбулентность разойдётся по всему объёму камеры, в которой находится насос.

    Много красивых картинок на тему ламинарного и турбулентного движения ищутся по словам "ван Дайк альбом течений жидкости и газа".
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Есть некоторые конструкторские уловки позволяющие снизить негативное влияние работающего насоса на гидравлику стоков в септике.
    Например, небольшой отсек для насоса устанавливаемый в последнюю камеру септика.

    Мне это решение кажется некоторым компромиссом, но возможно и не самым лучшим.

    Мы в своей практике рекомендуем ставить отдельный колодец для насоса или организовывать отдельную камеру для насоса вне основного объёма септика.
    И только при скудном бюджете Заказчика идем на компромисс с ухудшенной гидравликой. :)
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Так об этом и речь. Но тут есть достаточно очевидный нюанс по связи отсека с насосом и общей камеры: это должны быть не дырки под поверхностью, а поверхностный перелив. Через мелководный перелив турбулентность не пройдёт.
     
  11. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Если дренажный колодец трудно закопать на нужную глубину, может его разместить в третьей камере, на нужной высоте, чтоб был поверхностный перелив а в него уже насос поставить?
    Как тебе такое решение? Илон Маск? (с)

    Уже копают с одним уклоном к септику.

    Поставлю 40-ю, при правильном уклоне критично ли не утеплять трубу?

    Инфильтратор сразу сделаю, в углу забора, рядом с дренажной трубой.
    Проблем меньше будет.
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Нарисуйте эскиз этого решения.
    Со слов нюансы не понятны.

    Утеплить можно.
     
  13. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Снимок1.JPG

    В эксельке накидал по быстрому.
    Как то так.
    Трубу стальную туда воткнуть полметра в диаметре, чтоб поплавок насоса спокойно ходил.
    Глядя на схему, а она примерно соответствует реальным размерам, есть ли смысл удлинить патрубок на входе в третью камеру?
     
  14. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    есть дренажники без поплавка, там на корпусе движется шкала для таких целей по идее будет более удачным, сам на будущее думаю как дренажником перекачивать на поле фильтрации, но я хочу еще фильтровать сток из третей камеры так что бы не было взвеси и поле фильтрации прослужило дольше ибо у меня это последнее место где его можно сделать
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Правильней учитывать нормы Стандарта при проектировании септика.

    Я быстренько "переделал" Ваш септик по своему варианту.

    Снимок1.JPG

    Но Ваш вариант тоже будет работать как отстойник, но вероятно, что так эффективно как мог бы.