1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Заблуждения и ошибки при строительстве септиков - 2

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Ladomir, 19.12.16.

  1. AlexNecro
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    AlexNecro

    Участник

    AlexNecro

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кемерово
    примерно так, если доверху большими кольцами поднимать
     

    Вложения:

    • Без названия.png
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    1. При входе в септик установить полупогружной тройник (как при выходе).

    2. В Фильтрующем Колодце ФК тройник не нужен.

    3. На ФК организуйте приточный стояк вентиляции высотой 0,5-0,7 метров.

    4. ФК я рекомендую установить на подушку из гравия/щебня и нижние кольца ими же обсыпать снаружи. В нижнем кольце организовать отверстия Д. 16-20 мм.

    5. В районе канализационного выпуска на стояке организовать прочистку или ревизию.

    6. На такой длинной магистрали желательно организовать промежуточные/смотровые колодцы (через 12 метров) или хотя бы прочистки.

    Кстати ФК рассчитывали?
    Его фильтрующей способности хватит на утилизацию всех стоков?
     
  3. Letun86
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142

    Letun86

    Живу здесь

    Letun86

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Владимир
    Уже опоздал. Ладомир ответил. но все же: Где то на форуме читал, что при длине трассы более 15 м. делаются ревизионные колодца. Вот в них и можно сделать разуклонку и закапывать кольцо септика уже не надо будет так глубоко.
     
  4. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    совсем не понял - а как наличие ревизионных колодцев влияет на высоту входа трубы в септик?
     
  5. AlexNecro
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    AlexNecro

    Участник

    AlexNecro

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кемерово
    Вот с фк вообще не знаю, что да как. Там наверное больше от грунта, чем от размера зависит.
    Кстати, не понимаю, почему перфорируют нижние кольца, ведь наверняка везде чем ниже - тем больше глины.
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Сообщите:
    1. Количество суточных стоков из дома или количество постоянно проживающих.
    2. Уровень Грунтовых Вод в самый не благоприятный период. Наличие вероводки.
    3. Вид грунтов на глубину до 3-5 метров.

    Это тот минимум, который надо знать для расчета фильтрующего сооружения.

    В некоторых и обоснованных случаях это не обязательно.
    У меня например на очистном сооружении в ФК нет отверстий в нижних кольцах. Срок безупречной работы 13 лет.

    Оригинальное мнение. :)
     
  7. Letun86
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142

    Letun86

    Живу здесь

    Letun86

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Владимир
    Ревизионный колодец - небольшое кольцо (можно оцинкованную бочку) в высоту не более 0.5 м. Из дома канализационная труба с учетом уклона входит в этот колодец на одной высоте, а выходит - чуть выше (150 - 300 мм.) и дальше с уже новым уклоном входит в основной септик. Короче: если из дома труба вышла на глубине 0.5 м. то в септик она уже придет с учетом ревизионного колодца не на 1.0 м а меньше - 0.7м. Как то так.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Конечно, это решение от Ув.@Letun86, нельзя реализовывать.

    В противном случае будем иметь:
    - засоры на магистрали,
    - затопление подающего трубопровода,
    - ухудшение слива от сантехприборов,
    - вонь в районе септика и "ревизионного" колодца.
    - зимой при сильных морозах возможно промерзание стоков в трубе или колодце,
    и прочее...прочее...прочее.
     
  9. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Это уже не ревизионный колодец, а первая камера септика будет, где весь "пластилин" осядет в первую очередь. Так не можно делать...
     
  10. sisenis
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    sisenis

    Участник

    sisenis

    Участник

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Позвольте присоединиться своей проблемой - забились инфильтрационные тоннели Граф (4 шт.) в которые отводится очищенный сток из аэрационной установки Graf/Claro One2Clean 3,7м3.
    Вот как это выглядит:

    Система работает под нагрузкой только 2 года. При этом первый вывоз остаточного ила был 4 мес. назад, после анализа SV30 (950мл) - недосмотрел, признаюсь...
    А вот как выглядел монтаж на фото:
    20140716_140959.jpg
    К сожалению при закопке не присутствовал, но должно быть все правильно закопано с обсыпкой щебнем, геотектилем сверху и вентиляцией.
    А вот геология:
    New Picture (4).jpg УГВ 5,4 м. грунт - пески средней плотности.
    Спасет ли в данном случае промежуточный фильтрационный колодец и далее в эти же (очищеные) кассеты, т. е. когда забивается колодец сток идет в кассеты. Колодец потом можно прочистить и он на себя примет весь сток с илом (если опять не догляжу).
    Посоветуйте пож. грамотное решение, местным дельцам нет доверия.
    Спасибо!
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    @sisenis, почему Вы решили, что "забились инфильтрационные тоннели Граф ".
    Вы вскрывали сооружение фильтрации?

    А может УГВ поднялось или проявилась верховодка?

    Нагрузка на "септик" не была превышена или сильно занижена?

    Ваш "септик" рассчитан на 4-5 человек. Суточный сток 750 литров.

    Беря в скобки слово "септик" я имею в виду, что у Вас не септик а Аэрационная Установка, которая в силу своего принципа работы сбрасывает стоки с илом, этот ил и кольматирует сооружения фильтрации очень быстро. В разы быстрее, чем после классического септика. Именно, поэтому продавцы и производители АУ рекомендую сбрасывать стоки на рельеф, что не гигиенично и не законно.

    К тому же, Вы видимо нарушили регламент обслуживания и из АУ мог быть выброс ила на фильтрующее сооружение.

    @sisenis, у Вас хорошие грунты и низкий УГВ, поэтому сооружения фильтрации должны были работать при правильном расчете не менее 20 лет.
    Но мой вскидочный расчет Вашего фильтрующего сооружения показывает, что количество тоннелей в Вашем случае должно быть больше.

    Вам расчитывали сооружения подземной фильтрации?
    Или так "паровозиком" к септику предложили? :)

    К сожалению, продавцы септиков и АУ не проводят расчеты фильтрующих сооружений. Поэтому, приобретение даже качественных септиков не гарантирует от проблем.

    @sisenis, в Вашем случае рекомендую построить после тоннелей Фильтрующий Колодец.

    Рисуйте схему вашего сооружения с ФК и присылайте на одобрение.

    P. S. И обязательно обслуживайте Ваше АУ.

    АУ капризны как женщины, когда к ним не проявляют внимание и не ухаживают за ними.

    И месть их за это быстра и эффективна. :)
     
  12. sisenis
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    sisenis

    Участник

    sisenis

    Участник

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    @Ladomir, спасибо за быстрый и развернутый ответ!
    По порядку:
    не вскрывал, т. к. оно под землей, но попытка промыть напором не увенчалась успехом, вся вода из напорного шланга возвращается обратно в "септик".

    Если бы поднялся уровень УГВ то подвал был бы затоплен, а в подвале сухо. Верховодке тоже неоткуда взяться, т. к. снега много не было и весенних дождей тоже.

    Нагрузка на "септик" расчетная до 750л/сут. реальная 200-400л/сут, может пару раз слились 2 ванные подряд.

    Но ведь если установка работает нормально (с своевременным обслуживанием) то выброса ила быть не должно, ил оседает на дно а откачивается только верхний слой емкости?

    Нет, продавайцы специально не рассчитывали, более того, я поднял их счет там вообще указано только 3 тоннеля...

    Факт!

    Я набросал примерную новую версию фильтрующего сооружения:
    k9.jpg
    Простите за кривоватый фотошоп. Идея заключается в том, что сначала очищеные стоки попадают в фильтрационный колодец, сделаный на 3х бетонных кольцах диаметром 1.5м. Нижнее кольцо перфорировано и засыпано галькой фракции 20-40мм. Над галькой слой речного песка, но вот тут я не уверен что песок не уйдет в гальку, скорее всего так и будет. Просто такой вариант исполнения фильтр. колодца иногда встречается на просторах семирной паутины. Хотелось бы ваш комментарий на это счет, засыпка только галькой или сверху песком, или вообще ничем не засыпать?
    Колодец даст примерно 6м2 площади фильтрации (площадь стен кольца + дно).
    На 20-30 см выше уровня гальки расположена труба ведущая в инфильтрационные тоннели Граф, количество которых увеличу до 6 шт. Это даст еще 5.6м2, итого 11,6м2, что при 80л/м2/сут даст 928л/сут.
    Если в колодец попадает ил то он осядет на дно колодца и когда его забъет, уровень воды подымется до выхода в инфильтрационные тоннели Граф и чистый сток пойдет в тоннели. Колодец - мера предосторожности чтобы не заилились тоннели. В конце концов колодец можно прочистить и как-то реанимировать, тоннели без раскопки - нет.

    Или не заморачиваться, выкопать эти тоннели и поставить последовательно 2 колодца, которые дадут нужную площадь фильтрации. Проблема еще в том что все это должно быть реализовано на очень маленькой площади в углу участка.
    Спасибо!
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Ил все равно вымывает из АУ, даже при штатном обслуживании.
    Так же АУ работает не устойчиво даже при штатном обслуживании.

    Вынос ила из АУ это основная беда станций биологической очистки сточных вод для сооружений подземной фильтрации.

    Идея правильная.
    Надо только считать необходимую площадь фильтрации колодца.
    С потолка брать нельзя.

    Не советую.

    Песком можно. Что бы чистить было легко при его заиливании.

    Внутрь щебень сыпать не надо. Это бессмысленно. ИМХО

    Дело в том, что лёгкий ил после АУ тонет (оседает) очень неохотно :) и как правило не задерживается в отстойнике.

    Рекомендую повторно размещать ФК после тоннелей.

    Фильтрующие колодцы в Вашем случае предпочтительней чем сооружение с применением дренажных тоннелей. ФК можно почистить, а тоннели нет.

    Я бы оставил тоннели, а ФК построил бы после них. ИМХО
     
  14. sisenis
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    sisenis

    Участник

    sisenis

    Участник

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    @Ladomir, Спасибо за информацию!
    здесь я позволю себе не согласиться с вами, т. к. при тесте SV30 (30 минутная отстойка ила в мерной колбе) ил оседает полностью уже через 10-15 мин. А в "септике" отстойка перед выгрузкой длится 2 часа. Поэтому я склоняюсь к тому что при правильном обслуживании One2Clean выноса ила в очищеный сток не должно происходить вообще. Тем более это немецкая разработка с их очень жесткими экологическими требованиями. IMHO. поправьте пож. если я не прав.

    Исходя из рекомендаций, я все-таки склоняюсь к двум ФК, которые обеспечат нужную площадь фильтрации 6+6м2. Нижнее кольцо перфорированное с внешней засыпкой гранитным щебнем 20-40мм на высоту кольца. На дне насверлим шурфов диаметром 150-200мм через каждые 0.5м, глубиной около 1м с засыпкой речным песком и слой того же песка на дне 30 см.
    ФК можно будет в любой момент обслужить (заменить заиленый песок) а вот тоннели если они снова засорятся-нет, поэтому в них совсем не вижу смысла. Ну и конечно же следить, как за женщиной. ;)

    Что скажете про такой вариант?
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Уточню, как за любимой, но капризной женщиной. :)
    Немки они такие! :)

    Нормальный вариант, если необходимая площадь фильтрации определена Вами верно.

    Мой опыт говорит, что шурфы на дне фильтрующего сооружения не сильно помогают, но при этом затаптывание дна котлована при организации этих шурфов (на суглинистых и супесчанных грунтах) убивает фильтрующее сооружение.