1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Заблуждения и ошибки при строительстве септиков - 2

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Ladomir, 19.12.16.

  1. sashaml
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27

    sashaml

    Живу здесь

    sashaml

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Великий Устюг
    А если грунт песчаный - щебень тоже не нужен? Соседи сказали, что с двух метров начинается песок по типу борового. У Ратникова подсыпка под ФК тоже нарисована - в каких случаях она нужна ?
     
  2. sashaml
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27

    sashaml

    Живу здесь

    sashaml

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Великий Устюг
    Схема септика 2.jpg
    изменил тройники, отверстия в нижнем кольце ФК имеют смысл (какого диаметра лучше?) и не будет ли грунт вымываться в колодец ?
     
  3. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    Про подсыпку щебнем тоже нет одного мнения. Я прижерживаюсь того, что не нужна. А при чистке ФК в будущем - даже вредна - ил с щебнем лопатой намного сложнее выгребать, чем ил с грунтом, песком. Отверстия по боках - если угв высок или скачет до них - то через них грунт будет вымывать внутрь ФК. Если угв низко, то о минусах отверстий не известно. Но и делать их нужно только если по бокам есть обсыпка щебнем. Если обсыпки нет, то увеличить площадь фильтрации только одними отверстиями не получится существенно.
     
  4. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    Кстати, зря вы убрали одно кольцо из первой камеры отстойника ! Я писал про "лишние кольца" именно в двух последующих камерах - фильтрующих колодцах. А объем камеры отстоя - очень важная вещь. Чем она больше (в разумных пределах, а разумные - это 3х дневный суточный расход воды в доме) тем лучше отстаивается, осветляется сток и тем дольше служат последующие устройства фильтрации.
    А вы уменьшили объем первой секции до 1 метра + "немножко" по высоте (из за страхов о запахе в подвале). Так что однозначно первую секцию надо делать из трех колец. УГВ низкий, ничего не мешает. А объем отстойника - критически важная вещь.
    Тройник из дома надо опустить ниже уровня стоков (синяя линия) на 20 см.
    И всеже при отдаленности 15 метров вы совершенно напрасно боитесь запаха в подвале :cool: Но это дело личное, сами решайте. А кольцо в отстойник - добавить обязательно.
     
  5. sashaml
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27

    sashaml

    Живу здесь

    sashaml

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Великий Устюг
    В первом колодце кольцо убрал, из следующих соображений - на 3 метрах воды точно нет, на 6 уже водоносный слой скважины, что там между этими отметками неизвестно, колодец может быть не совсем герметичен. Моя семья в квартире потребляет 12 кубов в месяц максимум, это 400 литров в сутки, трехкратный объем это 1,2 куба, это как раз мои заполненые полтора кольца (трехкратное суточное потребление надо считать только для объема септика или всех колодцев?). По глубине ввода следующие соображения - зимой проживание только наездами, соответственно стоки постоянно греть трубу не будут, если она будет в мерзлой земле, то может перемерзнуть, над трубой у дома тротуарная плитка, без снега, потому начальную глубину взял 1 метр, на выходе через 15 метров 1м 30см, выход в первый ФК 1м 35 см - как раз выхожу на уровень пола подвала.
     
  6. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    " колодец может быть не совсем герметичен" - он станет герметичным гарантированно, со временем, ил все щели забьет. Но общие аргументы убедительны. Если запас по объёму (считается только объём отстойных секций, у вас одна) вам не хочется, то ок.
     
  7. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Приветствую. Я правильно понимаю что обратную засыпку лучше делать песком, чтоб максимально исключить подвижку колец, а последние пол метра лучше родным суглинком, чтоб минимизировать возможность подтопления поверхностными водами?
     
  8. sashaml
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27

    sashaml

    Живу здесь

    sashaml

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Великий Устюг
    Еще вопрос по входному тройнику (собственно почему я его изначально не нарисовал). Твердые фракции как правило плавучие и они будут скапливаться в 20 сантиметровой высоте входного тройника, проталкиваться дальше будут только тем, что вновь падает сверху. При ежедневном пользовании вроде как все это должно протолкнуться, но вот что будет при использовании септика раз в месяц зимой и раз в неделю весной осенью - этот 20 сантиметровый слой вполне может слежаться - как с этим в реальности?
     
  9. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    Подвижка колец возникает из за осадки в грунте (от воды и нагрузки на грунт от колец), а так же из за морозного расширения влаги в верхних слоях грунта, в период - оттаяло-замерзло. Песок не держит влагу, этим он хорош. Но и промерзает глубже, этим он плох. Правильнее исходить из того - что кольца из колец никогда не будут способны сдерживать НАРУЖНУЮ влагу (УГВ и паводковые), потомучто между ними всегда будут микро трещины от этих подвижек.
    А делать "глиняный замок" - правильно, если у вас там реально много воды поверхностной. Но не всегда это поможет, поверхностная влага течет же не только на поверхности, но и в толще грунта. Тут индивидуально.
    Дам информацию из "коммунизма" :aga: - в те годы не было пластиковых тройников, и данная проблема решалась перегородкой перед трубой идущей из дома. Перегородка изображена "висячая". То бишь заглублена в стоки как раз на эти 20-30 см. С появлением тройников - они стали применяться. И проблема "забития" - известна только опытным исследователям этой темы. Ладомиру например. НО он никогда не акцентировал это. Писал лишь что "нужна возможность прочистки - люк сверху располагать".
    Понимаете, это все ради отсутствиия взабалмучивания осадка делается! Конечно и так будет работать, но как хорошо - вопрос. Чем дальше разнесены трубы - тем проблема взбаламучивания ила менее значима. НО в кольцах 1.0-1.5 м это расстояние, я так понял, малО. Поэтому - тройники.
    Можно сделать перегородку в секции в полный рост с отверстием возле дна. Но помоему это лишнее и хлопотнее. (Я себе так сделал ради "а пусть будет". Но и тройник поставил)
    Кстати, помоему "ОНО" довольно быстро тонет, пропитавшись водой. Не изучал вопрос.
     
    Последнее редактирование: 12.09.18
  10. sashaml
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27

    sashaml

    Живу здесь

    sashaml

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Великий Устюг
    Схема септика.jpg
    Получилось как-то так, грунт имеет естественный уклон от дома, заполняемость колодцев получилась выше, отверстия по причине применения отбойного молотка (и прочих причин) позиционируются с точностью до 5 см, потому перелив сместил вниз не на 5, а на 10 см, щебенки нет, доп труб между колодцами для вентиляции нет.
    Вопрос по фановому стояку (у меня пока не утеплен), когда он снаружи, что-то мне кажется что зимой при -20 он покроется внутри шугой при любом разумном слое утепления (5-10 см), то же будет и с вент. стояком в последнем ФК. У кого-то есть реальный опыт эксплуатации вент. стояков снаружи?
     
  11. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    Вопрос про трубу снаружи - интересный. Незнаю. А если по рассуждать? Покрывается ли шубой вытяжка из кухни? Тёплый воздух всегда оставляет проход внутри. Забивается под "зонтиком", поэтому они запрещены, только свободная труба. Далее - люди делают утепленные трубы вентиляции внутри холодного чердака, что равносильно улице и таких проблем не слышно. Аналогия же? Правда 50 мм мало для вентиляции, может тут и есть нюанс.
    Труба на ФК - приточная. В неё воздух входит. Холодный воздух внутрь входит. Она не будет тёплая, проблем с шубой нет совсем. И делать её надо на толщину снежного покрова, больше нет смысла. Из неё запах НЕ выходит. Это приток.
     
  12. sashaml
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27

    sashaml

    Живу здесь

    sashaml

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Великий Устюг
    Соображения здесь следующие - из кухни идет не особо влажный воздух, когда не готовят, он достаточно сухой, из септика же идет воздух с испарениями с поверхности воды с достаточно высокой влажностью, из кухни идет теплый воздух, он охлаждается до минуса только на выходе, из септика воздух холоднее. Из практического опыта - неутепленная 110 пластиковая труба на выходе из старого септика забита льдом весной (в начале или конце зимы забита не могу сказать) на первых 20 см сразу после выхода на мороз, дальше чистая, воздух видимо уже не проходит. Еще опыт - 110 горизонтальная метровая труба принудительной вентиляции из курятника (воздух очень влажный идет), покрыта 2 см слоем изофола, при морозах более -15 постепенно обрастает шугой до полного забития за пару недель, если теплее -15 - нет проблем. Вставлял внутрь 50 обмотанную изофолом трубу (то есть получилась 50 труба с утеплением 4-5 см) - обрастает все равно, даже показалось что с одной 110 трубой лучше - дольше зарастает.
    Труба ФК приточная, но обычно стоит не в чистом поле, а рядом с какой- нибудь постройкой, при ветрах образуются различные ветровые подпоры и подсосы, вполне вентиляция может работать в обратную сторону. Все это конечно нужно смотреть на практике, но трубы вентиляции обычно закрыты для доступа, никто в них не заглядывает, что бы полюбопытствовать есть ил нет шуга. А зимой запахи обычно не чувствуются, вполне может быть трубы забиваются а этого никто не замечает. Например выше описываемый мой старый проблемный септик с запахом зимой с забитой льдом трубой вентиляции запаха не давал (правда дом зимой нежилой и неотапливаемый) проблемы начинались после оттайки и начала использования. Потому и интересен реальный практический опыт эксплуатации вентиляции септика.
     
    Последнее редактирование: 17.09.18
  13. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    Ясно. Имхо, септику ничего не будет, если месяц он будет без сквозной вентиляции. А смыву из унитаза тоже ничего не грозит - труба соеденена с атмосферой приточной трубой септика. Данную проблему на форуме не "видно", делаю вывод - она не существенна.
     
  14. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.575
    Благодарности:
    1.519

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.575
    Благодарности:
    1.519
    Адрес:
    Абакан
    Всем привет. Можно же вентиляционную трубу вывести из пластиковой крышки септика?
    Не захотел долбить бетонную крышку септика. :)
    Трубу планирую сделать съемную.
     
  15. yuraatom
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583

    yuraatom

    Живу здесь

    yuraatom

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Волгоград
    Бетонную стенку сразу под бетонной крышой долбить гораздо легче чем крышку. Толщины бетона в два раза отличаются. А про пластиковый люк- оригинально. Ктож против если не будет вредить. Притоку не важнно где входить, хоть дырок в пласт крышке насверлить.