1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,80оценок: 5

Прострел (Сон-трава)

Тема в разделе "Декоративный сад", создана пользователем Jurata, 18.02.09.

  1. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    У нас по сведениям из Красной книги области произрастает видовой Прострел раскрытый. Листочки различаются у выращенного из семян "культурного" и "дикого" P. patens.
     
  2. Herbina
    Регистрация:
    31.03.19
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    242

    Herbina

    Живу здесь

    Herbina

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.19
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Нижжегородская область
    Более того, на отдельно взятом участке в 15 соток в руках одного и того же садовода одни и те же растения чувствуют себя абсолютно по разному)
     
  3. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558
    Адрес:
    Москва
    Нет дикого и культурного. :)
    Есть молодая недооформившаяся группа видов, плавно переходящих друг в друга. Я вам могу целую палитру форм листьев показать.
     
  4. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    То, что внутривидовая изменчивость существует, я понимаю. Терминами "дикий" и "культурный" я обозначил исключительно то, что выращенный из семян может быть некой гибридной формой и о его видовой чистоте в моем случае говорить не приходится. А "дикий", скорее всего, опять же в моем случае, сохранил видовую чистоту.
    Вот это экземпляр "культурного". С заметным опушением и мелкоразрезанными листочками.
    А ниже "дикий", видовой, принесённый из природы. И опушение скудное, и листочки изрезаны по другому.
     

    Вложения:

    • IMG20230423082502.jpg
    • IMG20230423082508.jpg
    • IMG20230423082547.jpg
    • IMG20230423082525.jpg
    • IMG20230423082531.jpg
  5. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558
    Адрес:
    Москва
    На первых фото вульгарис, на вторых патенс. Вот и вся загадка. :)
     
  6. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Да никакой загадки нет. То, что Р. раtens, писал несколькими постами выше. Но собранные семена с него, если рядом растет vulgaris, и выращенные из них растения, я ведь уже не могу с чистым сердцем считать P. patens, поскольку не исключено переопыление. Вот такие экземпляры я и назвал "культурным" прострелом. Конечно, с точки зрения декоративной, это значения не имеет. Но с точки зрения ботаники - не исключена ведь возможность межвидового скрещивания?
    И чтобы уж два раза не вставать, задам вопрос, с которого началось это обсуждение. В природе Р. patens все же какие биоценозы предпочитает? Может, он не так любит солнце, как тот же vulgaris. Я опять повторюсь - в нашей местности он встречается исключительно под пологом многолетних сосен, в довольно сильной затененности. Да, там он растет не таким компактным, цветоносы достигают 40 см. Но ведь он сам выбрал такую жизнь?...
     
    Последнее редактирование: 23.04.23
  7. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558
    Адрес:
    Москва
    Вы выше всё это обозвали патенсами, не понимая, что у вас вообще разные виды:
    Прежде чем рассуждать о чём-то, надо в этом разбираться.
    Прострелы этих групп не гибридизируют. Многих других да, легко.
    Если бы какой-то из ваших прострелов бы гибридным, у него были бы переходные признаки и он почти наверняка был бы стерильным.
     
  8. Herbina
    Регистрация:
    31.03.19
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    242

    Herbina

    Живу здесь

    Herbina

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.19
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Нижжегородская область
    D772D6DB-5910-401C-89BA-028242330983.jpeg E0D250AD-797C-4E45-B59D-257782FBB152.jpeg
    расцвели мои пушистики)
     

    Вложения:

    • ABFFAA93-7037-4A74-860B-489BE820199C.jpeg
  9. ЛевМаргаритович
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    3.783

    ЛевМаргаритович

    Живу здесь

    ЛевМаргаритович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    3.783
    Адрес:
    Москва
    IMG_20230503_144808_edit_928902052265552_resized_20230504_033844201.jpg IMG_20230503_144812_edit_928931709946276_resized_20230504_033843483.jpg
    Цветет белый прострел. Самый нежный.
     
  10. Nasekino_2016
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    2.019

    Nasekino_2016

    Живу здесь

    Nasekino_2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    2.019
    Адрес:
    Тюмень
    20230427_105447.jpg 20230427_105523.jpg 20230427_105533.jpg
    Последний сам посеялся прям у дорожки и еще несколько таких из под камней, а то что сама семена втыкала рядом, ни один не взошел
     
  11. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Добрый день,
    Если на участке единственное растение прострела vulgaris, в этом году десяток цветков, будут ли всхожими семена? Правда, неподалеку, есть несколько patens, но как выяснили несколькими постами выше, плодовитые гибриды они не образуют. Опылить ведь его некому, кроме как самого себя? В прошлом году на нем был единственный цветок, кто его опылял, неизвестно, семена собрал и посеял у него же в ногах, но ни одного всхода. Или семена были стерильные?
    По сути, с этим единственным растением с несколькими цветами в этом году происходит самоопыление или перекрестное? Можно ли ждать от него всходов?
     
    Последнее редактирование: 05.05.23
  12. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.340
    Благодарности:
    65.558
    Адрес:
    Москва
    Да, у вульгарисов отличное самоопыление. Главное, чтобы экстримы погоды не подморозили пестики или пыльцу.
     
  13. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    6.059
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Спасибо, у нас с конца марта ни одного мороза и ночного заморозка. Редко так бывает.
     
  14. Krisziel
    Регистрация:
    02.10.21
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    1.685

    Krisziel

    Живу здесь

    Krisziel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.21
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Берлин
    Подскажите пожалуйста, когда лучше всего делить кустики ? Некоторые кустики уже довольно обьёмные и хочется размножить их количество :))
     
  15. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    54.287

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    54.287
    Адрес:
    Москва
    Лучше этого не делать. Прострелы не очень любят деление куста и вообще пересадку во взрослом возрасте. Хотя есть свидетельства что переживают пересадки, но если у Вас нет достаточного опыта по этой части, то лучше не злоупотреблять. Размножают прострелы в основном семенами. Это немного дольше, зато можно получить много растений и молодые они легко перенесут пересадку с грядки на постоянное место. Посеять их можно сразу после созревания - этим летом. К осени всходы уже подрастут и перезимуют.