1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Буржуйка + Щиток = Быстрое Тепло + Долгое Тепло

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Kamindoktor, 23.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Вообще в инструкциях по печным топкам все расписано. в том числе и температура на выходе из каналов в дымоход. Точно считать не буду, но для топки которая в печи у Каминмастера стоит длина каналов составляет 4- 4,5 метра, это если по нормам считать...европейским...по этим же нормам положено иметь байпас-отверстие из первого канала прямо в трубу, это где то 3х7 см, понятное дело что никогда никакого конденсата там не будет у них, а учитывая что температура газов залетающих в трубу по расчетам около 250 градусов, то и подавно. На такую топку при наличии прямого байпаса можно повесить и 8 метров, что я и делал, труба была сэндвич
     
  2. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Уже сравнивал работу печи с Паяльной лампой: Только прогретая труба не Конденсатит и "ТЯНЕТ". "Очкарики" хорошо знают, что при выходе на мороз очки не потеют, но при входе в теплое помещение.
    Следовательно нужно Быстро прогреть Дымовую трубу. Я не стал применять Байпас, а просто вмонтировал Задвижку Летнего Хода. Это позволило направить ВЕСЬ поток Дыма, который в начальной фазе горения сам имеет низкую температуру, в Трубу.
    Мелкими дровишками (толщина запястья) быстро растопили при открытой ЗЛХ, прогрели трубу, и закрыв ЗЛХ, направили Дым по каналам на аккумуляцию. Просто и удобно.
     

    Вложения:

    • Anheiz.JPG
    • Anheiz (2).JPG
  3. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Эх. пошел -ваять из кирпича. Сегодня начинаю. Жаль ТХ -нет.
     
  4. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Чего никак не встанет-то? Недомерки получаются по высоте. Конвективка самаходом не будет там работать-ежу уже понятно. У Минчанина навес в две тонны- перебор, видно по наружным Т.
    Ну да, это предел, а дальше под сопротивлением потери и в каналах 200. В условиях России-геморой.
    Не смеши! Я такие лампы выкидываю, когда оттуда 500. :)]
     
  5. Gimmi
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    623

    Gimmi

    Живу здесь

    Gimmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    623
    Адрес:
    Беларусь
    @Владимир Жирнов, надо определиться с тем о чем мы спорим. Вы хотите сказать что эта конструкция не рабочая?
    ПС. Если что то у меня дома сделана система по такому же принципу, правда топка каминная и каналов около 5 м, подтапливаемая площадь более 60 кв. Есть решетки но я их никогда не открываю, горячий воздух в помещение не выпускаю, щиток из шамота на ребро с футировкой опускного, облицовка шамот 40 мм.

    4213586e93f37eada.jpg IMG_20151012_205438.jpg IMG_20151012_205505.jpg

    На щитке, который в спальне за стенкой, больше 45 не грею, что бы не спать потом на полу.
    И это при том что в этом камине не сделана внутренняя циркуляция по принципу гипокауста. Если бы сделал то вообще был бы молодец:)
    4213586e940bc4604.jpg
     
  6. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    500 градусов значения табличные, при закладке такой то и определенных условиях. на самом деле температуры там поболе будут. Обдув воздухом работает, забор у меня был 13х25, перепад по высоте между заборным и выходным 1 метр. По поводу темпертуры, в конструкции 2 опускных, два подъемных, опускные прогрелись первоначально до 57, потом до 70, надо посмотреть фотки того времени.
     
  7. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Я редко заглядываю в форум.
    Очень прискорбно, что в разделе форума "Проектирование" появились чисто коммерческие темы, место которым только в "Производителях". Золотой либеральный телец потерял всякий стыд. Соответственно, до уровня плинтуса опущен авторитет модераторов. Я не имею ввиду вечно влезающих в буквально все темы манагеров со своими "великими проектами". Я вижу, что обнаглевший торгаш, потеряв берега, открывает свои собственные темы в "Проектировании".
    Этого раньше не было. Прискорбно.
    "Энтузиаст" (а куда же без этого) из земли Нижняя Саксония (зимы там такие суровые, что просто ужас) поучает, как отапливать дома. Действительно, как? Ну и далее по мотивам рекламы из зомбоящика: Рецепт, Ответ, Решение! И не вздумай спорить!

    Теперь по существу названия темы. Без закидонов-мемов "Камин", "Стекло", "Кррр-ааа-сота" и прочей ахинеи из южных стран. Жители которых, подчеркну, не имеют ни малейшего права учить жить там, где они никогда не были. И не имеют ни малейшего представления, что такое мороз.

    Давайте расшифруем то, что в названии темы торгашами вывернуто наизнанку и представлено в таком виде, что не узнать. Попробуем абстрагироваться и взглянуть на красивое сочетание "Буржуйка + Щиток = Быстрое Тепло + Долгое Тепло" с точки зрения именно отопления, а не пустого бла-бла.
    И что мы видим? Кирпичную печь с приделанной к ней сбоку железной печуркой. Все просто. Отопительным прибором является кирпичная печь. Затопили, нагрели, она и остывает. В зависимости от конструкции печи - 12 часов, а то и сутки.
    В том случае, если в доме стало холодно, используется подтопок — железная печка, которая быстро нагреет воздух. Случаев, по которым в доме стало холодно, собственно, всего два:
    1) В доме долго не топили (хозяева отсутствовали). Под этой случай, кстати, подходит вариант дачи, которая всю рабочую неделю простояла зимой пустой.
    2) На улице слишком холодная погода, и кирпичная печь к утру не вытянула.

    Данная "система": печь (кирпичная) плюс подтопок (железная печурка) используется испокон веку.

    1. Расшифруем про так называемый придуманный торгашами "Щиток". Это - маркетинговый ход, рассчитанный на жадность обывателя, который считает для себя слишком обременительным строительство полноценной кирпичной печи. В то же время его личное эго упрямо требует наличия в доме кирпичной стенки (дешевой, но об этом восхищенные соседи обывателя не узнают), источающей "благотворное тепло". Этого хочешь? Окей — есть спрос, будет и предложение.
    Убогость так называемого щитка можно, при наличии капельки воображения, понять самому. Представляем нагретый кирпич, который остывает, в двух вариантах:
    А) Кирпич был нагрет выхлопом от камина, буржуйки и пр. Температура наружной поверхности кирпича +60, внутренней поверхности +100.
    Б) Кирпич был нагрет собственной топкой. Температура наружной поверхности кирпича +60, внутренней поверхности +800.
    Вопрос: сколько времени будет остывать этот кирпич в вариантах А и Б?
    Ответ очевиден. Вариант А - 1 час, вариант Б - во много раз дольше.
    Добавлю из собственных наблюдений. Нагреть выхлопом буржуйки кирпич до температуры даже до +50 на наружной поверхности, честно говоря, нереально. А кирпичную печь до +90 - легко.
    Итого:
    Так вот, чтобы так называемый щиток остывал по варианту Б, имел на момент окончания горения температуру на своей внутренней поверхности из варианта Б, необходимо, чтобы щиток имел собственную топку, т. е. являлся печью! Все, щиток испарился и получилась кирпичная печь.
    Чудес на свете не бывает (халява не пройдет) - полноценная кирпичная печь необходима, если мы хотим в холодное время года иметь долго остывающий кирпич, а не жалкую на это пародию.
    Таким образом, если речь идет об отоплении дома зимой (а в названии темы нет ни слова про "декоративную композицию"), то придется раскошелиться на кирпичную печь.

    2. И вторая часть из названия. Буржуйка. Вещь, без сомнения, полезная. И по приезду зимой в остывший дом, и в экстремальный холод. Когда мощности кирпичной печи (кирпичная печь для дома рассчитывается, исходя из климата и теплопотерь) не хватает. Но! Обращаем внимание, что буржуйка эта вырождается из основного компонента системы (камин, огонь за стеклом и прочие атрибуты скупердяя с эгом) в прибор, используемый относительно редко. Подтопок и есть подтопок.

    Всего доброго.
     
    Последнее редактирование: 09.01.17
  8. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Поэтому -Вы не в курсе всех событий -что происходят в печном мире. Добро пожаловать на форум.
    Тема не только -проэктирование, но И ВЫбор печей и каминов. Выбор. -надеюсь понятно.
    Торгаш -уже показал как минимум 4 отопительных прибора. Которые сделаны -Его Руками.
    Кирпича в его приборах - Увы -Нет. Вам простительно -давно не были на форуме.
    Буржуйка -уже тоже приняла совсем другую форму и содержание.
    Вернитесь из прошлого. Климат -при современном утепление -уже не актуален. Тепло потери -рулят и играют важную роль. в Красноярске -уже проверили. Давно Вас уже не было. ТХ. -изучайте, считайте. Рады Вас видеть и слышать.
     
  9. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @Teleportation, вы действительно правильно поняли конструкцию Каминмастера?
     
  10. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Он топку печную от конвективной -отличить не может.
     
  11. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Флуд в теме заканчиваем.
     
  12. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Вот это правильно!
     
  13. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Ну Вас-то я помню. Ваши посты заслуживали уважения. До такой степени, что у меня записан Ваш телефон. Низкий Вам поклон за Ваш совет регулировать зазор дверки зольным ящиком.
    Все гениальное - просто. :hello:
    Но и Вас, видимо, повело. К огромному сожалению.
    На все отвечать не буду, так, на пару моментов.
    1) Осенью прихватил я с работы из офиса напольный вентилятор. Не малюсенький, настольный, а посерьезнее. 5 января отъехал с дачи в Москву, и вернулся на дачу - 6-го рано утром. На улице - минус 25 градусов, в доме +13. Затопил буржуйку, подкрепился, попил чайку да и завалился спать. Через два часа проснулся - буржуйка давно выгорела, в доме +22, ну там обед, то да се.
    Понимаете, это не распальцовка насчет новых форм и типов печей или топок, о которых надо непременно быть в курсе, а дешевка, всего-то ничего, вентилятор грошовый. Нагрев дома по приезду зимой ускорился с 3-4 градусов за час до 6 градусов в первые два часа нагрева, а в последующие часы - и того быстрее. Эффективность буржуйки (правда, конвекционной, но это не имеет значения) увеличилась больше, чем в 1,5 раза. Что вентилятор не дает? Не дает он держать пальцы веером перед соседями, восхищающихся новым чудом техники, стоит он как дурень перед мордой буржуйки, дует, шуршит, отвлекает от размышлений. Спать, правда, не мешает.
    Вывод: любая топка станет супер-конвекционной при наличии напольного вентилятора.
    Это не красиво. Так и нужна эта буржуйка редко, да на короткое время.

    2) По поводу раскинутых в стороны ушей для подвеса на них лапши из города Красноярска. Вы - видели? Нет? Слышали? Угу. Понимаю. Ну послушайте тогда еще. В субботу вечером на улице было минус 30, а в доме после протопки +26. Было это в 22-00. На следующий день в 14-00 в доме было +23.
    К этим цифрам есть одно дополнение, связанное с Вашим, к сожалению, опять бессмысленным высказыванием. Дом имеет современное утепление, которое (если его измерять не в понтах, а в общепонятных значениях) составляет 6-7R по полу и потолку и 5R по стенам. Окна (обычные) не имеют вообще щелей, интервал между стеклами 200 мм. Другие окна (стеклопакеты) имеют толщину стеклопакета 40мм. Входная дверь имеет тамбур (т.е. двойная), при этом одна из дверей тамбура - утепленная. Почему-то мне кажется, что ни у кого на форуме такого утепления нет и рядом.
    Вывод: что Вам в Мариуполе, что автору темы из Нижней Саксонии - как до Луны и до таких теплопотерь, и до такого утепления, и, следовательно, до такого устройства (или комбинации устройств), которое будет обеспечивать комфортное проживание в такие морозы. До Луны - это видели-слышали-изучили-придумали. Но никогда не были и не будете.
     
    Последнее редактирование: 10.01.17
  14. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Конечно правильно. Только это не тема. Элементарное рекламное агентство, с административной крышей. Печь откровенно слабая. :hello:
     
    Последнее редактирование: 10.01.17
  15. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Мы рады за Вас. В начале темы есть высказывание Е. В. Колчина - В хорошо утепленом доме -не нужно Кирпичного Монстра, есть и более эфективные печные системы.

    Минчанин прав -Вы не понимаете о чем разговор. Кроме вентилятора -есть ище и акумулирующая масса. Про Красноярскую - много тем, фото и высказываний.
    Спуститесь на землю. Камин доктор -родился и вырос в Сибире. так что такое -мороз и дом он в курсе.
     
    Последнее редактирование: 10.01.17
Статус темы:
Закрыта.