Летний домик из минибруса (шпунтованной доски) с наружным утеплением

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@SergeChe добрый день, увидел у вас газовый обогреватель, скажите пожалуйста как от него эффект сейчас, когда на улице +8, дело в том что мы специально приобрели обогреватель в виде пирамиды, они одной мощности. Но тепло от него чувствуется буквально только стоя рядом с ним 0,5м. мне казалось когда я видел такие в кафе, от грибка было тепла гораздо больше.

 

@cocoss09, Вряд ли помогу. Мы дачу уже 2 недели, как "закрыли". А обогреватель использовали пару раз в июне, холодными вечерами, условно, в +12. По воспоминаниям, Тепло как-то еще ощущается примерно с 2.5-3 метров, в 1.5-2 метрах было приятно, в метре уже жарко.
Пока идет стройка, по вечерам не очень посидишь под навесом - все завалено какими-то досками и полуфабрикатами. В следующем году, сделаю какой-нибудь стол со скамейками под навес, надеюсь, перейдем к ужинам на свежем воздухе и будем использовать обогреватель более активно.
Слушайте, а может у Вас ветерок дует там, где стоит обогреватель? По опыту пляжного отдыха: лежишь на солнце, уже минут через 15-20 хочется в бассейн забиться, а подул ветерок - хоть час лежи, ничего особенного не чувствуется. А ведь механизм нагрева на солнце примерно такой же. Одежда, может, и нагревается, а лицом тепла на ветерке не чувствуешь.
P. S. Посмотрел фото Вашей веранды. Да, должен быть ветерок. У меня-то тихий уголок - по периметру 2 стены и экран из поликарбоната.
Попробуйте обогреватель в каком-нибудь тихом углу, или в промороженном сарайчике.

 

спасибо, я тоже грешу на ветер, но и без него не особо то было. у меня от 9кВт печи от стекла жарит гораздо сильнее, что даже неприятно в близи. а тут можно даже решетку рукой щупать бесконечно.

 

Ох, какой я себе подарочек к празднику нашел! Все, за что я тут "агитировал", реализовано в виде "промышленной" технологии!
Пользуясь выходным, разбирал свои накопившиеся ссылки по домам из минибруса. На сайте одного из производителей, достаточно "дорогого" и технологичного, обнаружил дома по "новой" технологии HPW (деревянный практичный теплый). название-то какое!
Сначала картинки:

Последняя картинка - это я уточнил на их "Открытой линии", как крепится обрешетка.
Итак, суть технологии:
- строится домик из минибруса;
- к нему крепится скользящая обрешетка, на уголках с длинными прорезями;
- в обрешетку укладывается минераловатный утеплитель;
- утеплитель закрывается ветрозащитой, поверх нашивается брусок для создания вентзазора;
- все это обшивается имитацией бруса.
Ничего не напоминает?

Ну, и маркетинговые "трели": Таким образом, конструкция не требует финишной отделки ни снаружи, ни внутри. По сравнению с каркасной технологией, технологии HPW значительно прочнее, практичнее, лучше защищает дом от ветра, долговечнее. По сравнению с домами из клееного бруса, такие конструкции имеют меньший вес, что позволяет использовать недорогие фундаменты и построить дачный дом недорого: в среднем, строительство деревянного дома под ключ по такой технологии обходится в 2 раза дешевле, используя массив древесины, дом лучше дышит, и в нем нет пропитки в виде клея, в состав которого входит формальдегид.

 

Я даже не знаю, как описать свои чувства. но мне определенно почему-то весело.
Два года назад я построил себе домик из минибруса, утеплил его минватой и обшил имитацией. На "рынке" ничего такого тогда не предлагалось. Основное содержание предыдущих 11 страниц ветки - это рассказ о том, что есть еще и такой подход. Построить можно быстро, стоит относительно недорого, результат получается достаточно комфортным для проживания.
Теперь оказывается, что достаточно крупная компания назвала это все красивым словом, и продает, кстати, за немалые деньги. Я не хочу сказать, что они что-то позаимствовали - идея вполне самоочевидная. Но это как-бы лишнее подтверждение того, что такой подход имеет право на жизнь.И это подтверждение меня радует.

 

Тут уже была дискуссия, на пару-тройку страниц, примерно с этого места https://www.forumhouse.ru/posts/18724745/ Возобновить не готов
И постоянно возникает этот же вопрос в темах об утеплении срубов и домов из бруса.
Фирма вот тоже решила обойтись без пароизоляции. Дают гарантию 10 лет.

 

В два раза дешевле чем что? чем каркас? не верю.

С какой радости?
С чего бы прочнее правильного каркасника?
На счет долговечности, точно нет материалы те же, значит срок службы максимум тот же. А реально пирог стены довольно непонятный, где будет точка росы, я лично сказать не берусь, хорошо если в брусе, а вот если в вате то привет... Дерево все же материал паропроницаемый, а пароизоляции нет.

Или это умор такой, тогда извиняюсь, не вкурил...

С пароизоляцией все как раз правильно если поставить пароизоляцию межде деревом и утеплителем, есть большая вероятность выпадения росы и отсыревания бруса, со всеми вытекающими.
Все же древесина материал паропрницаемый, хоть и не такой как вата.
Решение в общем весьма спорное, но кому что нравится.

Вот только кто даст гарантию что сама фирма просуществует 10 лет

 

Приветствую! весьма провокационное сообщение вы выдали для "остроконечников и тупоконечников"
В плане "промышленной" технологии..., судя по фотке стены, саморезы черные, уголки железные, утеплитель отстойный, как в дубльдомиках . Пирог пола и крыши еще более сомнительный. Для себя так не делают. У вас лучше получилось
Сам принцип то понятный, но предлагаемое промышленное исполнение...

 

Добрый вечер, господа @dimiddimidroll, @e1g1o, @Vasilevsk, !
Во-первых, приношу свои извинения. Я никак не думал, что текст, обозначенный как "маркетинговые "трели" кто-то будет всерьез обсуждать. Я добавил его так, чисто посмеяться Я вообще маркетологов не люблю, а в некоторые моменты просто ненавижу!
Что касается двукратной разницы в цене - это они с клееным брусом такой же толщины сравнивают

Что касается технологии:
- утеплитель "Технолайт Экстра";
- уголки - обычные оцинкованные. А какие должны были быть?
- единственный видимый саморез я рассматривал-рассматривал. Может быть, и не черный, а "белый". Но это неважно, легко заменить;
- пирог пола и крыши - да, очень сомнительный;
- гарантия 10 лет. По крайней мере, этот Хомгарт уже 10 лет существует, а не первый год на рынке. Может быть, еще года 2-3 протянет?
- брусок для формирования вентзазора слишком тонкий. Вообще, они зря это фото показывают, могли бы сделать и покультурнее
Судя по всему, они эту штуку придумали этим летом, обозвали европейской технологией, сочинили для нее громкое немецкое название (такая аббревиатура, применительно к домам, не гуглится).

Какое в этом есть рациональное зерно. Для реализации подобной технологии строительства, нужна самонесущая стена из максимально стабильного материала. Производители клееного бруса постоянно делают попытки внедрить что-то подобное. Например, технология "i-log", или здесь на форуме @gerajob, предлагал подобный подход https://www.forumhouse.ru/threads/391247/
В чем проблема: сам материал (клееный брус) достаточно дорог, плюс сечения меньше 100 мм практически не встречаются, да и 100 не все делают. А даже 100 мм, с дополнительно закрепленной обрешеткой - уже избыточно для небольших строений.
Эта HPW - первая известная мне "промышленная" попытка, подкрепленная производственной базой, использовать не клееный, а сухой профилированный брус. Насколько я понимаю, минибрус 45 мм используется для одноэтажных строений с утеплением 50 или 100 мм, 70 мм - для 1.5-2-этажных строений или при утеплении 150 мм. Больше 70 мм они не ставят - честно пишут, что более толстый брус невозможно полноценно просушить.
Потенциально, это возможность построить небольшой дом, похожий по характеристикам на клееный брус с утеплением, но за более вменяемые деньги.

Наблюдалось еще несколько попыток "на коленке" модифицировать в этом направлении технологию "двойной брус", но ничего хорошего пока не получилось. Я не видел.

 

По моему скромному мнению, всю эту схему утепления брусовой стены нужно ЗАМЕНИТЬ
- Обрешетку "под вату" лучше делать горизонтально и на гвозди оцинкованные, а не вертикально, так вата закроет все щели между брусом и сильно не сползет. А при вертикальном бруске..., за каждым бруском останется открытая щель между брусом стены на всю её высоту, потому как там ваты в принципе нет.
- И уже потом исполнить контробрешетку для фасада (имитация, сайдинг и т. д.) и можно даже на уголках этих оцинкованных, и вентзазор будет нормальный, и утеплитель пузырём не встанет, и в этой зоне за ватой уже конденсата не будет.

 

@dimiddimidroll, Я где-то на 3-4 странице собирался написать и нарисовать свои соображения по крыше и по утеплению. По крыше нарисовал, а по утеплению - так и не собрался, в т. ч. потому, что вопрос более сложный.
Там были бы варианты с горизонтально- вертикальной обрешеткой, я давно думал о таком. Конечно, было бы "правильнее", чтобы по скользящим соединениям двигалась относительно бруса не вся конструкция утепления (вместе с наружной отделкой), а только ее внешняя, относительно легкая часть, а может быть и только внешняя отделка.
Но, тут встает вопрос жесткости и надежности крепления обрешетки. Брусок 50х50 Вы прибьете, например, 90-м гвоздем к брусу. А как насчет доски 100х50 к брусу 45 мм? Тоже гвоздем, 100 мм гвоздя в доске и 40 мм в брусе? А если доску 100 мм покачать, гвоздь назад вылезать не начнет? А усилия в вверх-вниз точно будут, когда вертикальный брусок начнет смещаться по скользящим уголкам при расширении-сжатии стены.
А обрешетку под утепление 150 мм тоже одной доской и тоже гвоздем в стену?

 

Вовсе нет. Для комфортного проживания в доме как ПМЖ очень важна величина теплоёмкой массы стен внутри утеплённого контура. Именно этим подобная комбинированная конструкция выгодно отличается от классического каркасника. В этом аспекте она может превосходить и цельно-деревянные дома из массива.